1： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:23:45.47 ID:G9OmVX+70.net
って年代の人らって今後出てくるんだろうか？
ドット絵世代はドット絵の方が味があったっていう人多いけど
バーチャとかFF7のポリゴンに美しさとか味とかあたたかみ
を感じる人たちっているのかな？
3： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:26:32.86 ID:DXuCJWTR0.net
サターンのあのガビガビのポリゴンはクセになる
11： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:32:48.23 ID:bqQ/jKZN0.net
ローポリにローテクスチャは好き
DSゲーで多用されてたやつ
16： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:36:29.01 ID:DXuCJWTR0.net
ローポリ風ホラーゲームとかも1〜2年前にインディーズで発売されたし、ローポリ再評価の波は来てるよ
4： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:27:15.79 ID:G9OmVX+70.net
闘神伝とか再評価されんのかな？
8： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:30:01.73 ID:prDQ55Lp0.net
>>4
中学の頃ポリゴンの滝見てスゲーッ！！て思ったよ
BGMも良かったし
5： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:28:26.28 ID:JYIbJ9uma.net
ベイグラントストーリーのローポリは当時の技術的にはめちゃくちゃ凄い
あとデュープリズムの出来がいい
9： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:30:13.53 ID:uGLtFZdua.net
サターン版ヴァーチャ2はよくやってたと思う。
7： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:29:37.62 ID:G9OmVX+70.net
PSとかSSって意外とドット絵もまだ残ってたんだよな。
ゼノギアスとかグランディアってキャラはドットだもんな。
13： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:34:30.98 ID:iaczfIQS0.net
>>7
きゃらまでポリポリさせるには非力だったし、見栄えも良くないからキャラだけ
ドット絵が多かったね
どきどきポヤッチオはそのおかげで牧歌的なビジュアルがてきた
38： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:50:02.29 ID:fgUrr0LuK.net
>>7
アークザラッドとか今見てもドットの滑らかさは凄いと思う
10： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:31:37.17 ID:i1TVa57y0.net
メカやオブジェクトで思ったことはあるが
キャラはそういうの無いな
17： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:37:45.19 ID:G9OmVX+70.net
FF7とFF8でポリゴンもずいぶん変わったよね。
顔をあんま細かく書かないポリゴンは格好いい感じもする。
メタルギアとかバイオ2とか
顔を描こうとすると当時は無理っぽい感じしたな。
24： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:41:06.23 ID:HDZSIZXF0.net
>>17
レガイア伝説のノアのバトル中とかローポリなのに可愛かったぞ
表情もよく変わってた
20： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:39:31.21 ID:vmrg4493a.net
今思うとメタルギアとかサターンじゃ絶対無理だったな
同じ世代とは思えないくらい明暗が別れた
21： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:39:47.58 ID:fDIMtZ2y0.net
ソリッドなポリゴンで芸術的なのは、
アーケードのバーチャ1、バーチャレーシング、スターブレードくらいやぞ
32： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:47:03.53 ID:zyASFsJc0.net
PS1はちょっとガビガビだわ
SFC、メガドライブぐらいのつるつるとしたポリゴンの方が
デザインになる
killer7
state of mind
23： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:40:23.52 ID:jEnMdUi3M.net
技術の進歩で見た目はどんどん良くなっていった時代だから
思い出補正が滅茶苦茶デカい世代でもあると思う
35： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:48:44.62 ID:Eu6+Yc4+r.net
ローポリとは違うけどバーチャルボーイのレッドアラームは芸術に見えなくもない
40： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:51:34.27 ID:I2xnEypn0.net
PS後期のスクウェアのローポリは芸術に足踏み入れてたと思うわ
67： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 20:32:09.01 ID:E7d+gPsk0.net
PS1のベイグラントストーリーとPS2のFF12のローポリとテクスチャは神業
42： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:52:43.78 ID:DXuCJWTR0.net
ポリゴンだとセガサターンのあのガビガビ具合がたまらねえんだよ
バイオ1とか比較すると歪みがひでえんだけど、そこが味なんだよ
スプライトで無茶してる感じがたまらん
44： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:52:47.10 ID:G9OmVX+70.net
芸術とかとはちょっと違うけど
ホラーとかは初期ポリゴンとかの方が怖かったかもな。
今のはちゃんとしすぎてるし。
49： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 19:55:36.59 ID:foywRVdud.net
もしゲームの映像表現そのものがポリゴンから一段階上のステージに進めば
レトロ的表現として再評価される事もあるんじゃないか
現行のグラフィックの劣化版でしかないうちは無理だろうね
80： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 20:55:54.70 ID:bsmIxyPq0.net
罪と罰のトゲっちさは未だに好き
61： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 20:17:11.79 ID:wUcvXuyK0.net
バイオ7とかアサクリとか最新ゲームをPS時代のローポリ低解像度で再現してる動画がyoutubeにあるけど
これはこれでなかなか味わいがあって良いと思う
70： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 20:37:54.84 ID:P5kXCfQ10.net
ローポリ極める前にハード性能が進化しちゃったから
芸術と呼べるレベルのものは出てきてないだろうな
85： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 20:59:38.55 ID:NgRVvQSU0.net
バーチャ1とかバーチャレーシングの様な
フラットシェードでノンテクスチャな生ポリゴンならワンチャンあるかも
124： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 22:12:36.88 ID:RrCalB/b0.net
バーチャルハイドライドの光源処理とテクスチャが結構リアルだった
ライブラリもない程の初期だから開発ノウハウもなくてfpsひどかったけどあの路線は続けてほしかった
116： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 21:38:34.02 ID:QfQVPqPW0.net
主流になるか知らないがローポリ再現ゲーは地味に存在するし
ソースエンジンの味気ないグラよりは好き
128： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 22:40:12.24 ID:JtyDuFHLd.net
昨今のサブカルチャーは90'sのリバイバルブームだから
PS1やSSのローポリが受け入れられる可能性も十分ある
125： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 22:28:06.57 ID:EDWGC4C00.net
昨今のサブカルチャーは90'sのリバイバルブームだから
PS1やSSのローポリが受け入れられる可能性も十分ある
125： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 22:28:06.57 ID:EDWGC4C00.net
PS SSより前の世代のワイヤーフレームの方が芸術的だった気がする。
というか、今のすっげー綺麗なCGよりワイヤーフレームの方が未来感ある気さえする。
129： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 22:46:35.23 ID:NgRVvQSU0.net
ワイヤーフレームまで遡れるならベクタースキャンが良いな
現行機にも移植されてはいるが、あの輝きは今のゲーム環境じゃ再現しきれんね
90： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 21:08:08.05 ID:QCJJO/Qr0.net
ベイグラントくらいだなぁ、芸術っつーかローポリがむしろ良い味出してる！と思えたのは
それ以外は正直いってあまり…
140： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 23:49:21.41 ID:6oHHR80H0.net
PS終盤のベイグラントストーリーは当時のポリゴンながら
ハードの性能を絞り出す職人芸って感じで好きだったけどな〜
俺は当時はSS派だったけどSSのポリゴンは特に擁護しない
バーチャ2は凄かったけど、後に続かなかったのが勿体なかったな
ダライアス外伝とか格ゲーとか2Dの移植は凄かった
143： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 23:57:08.57 ID:MQFT/ZP1a.net
サターンも頑張っていたものはあったな
パンドラやセガラリー
トゥームレイダーのマップの広大さや襲ってくる巨大な恐竜とかビビったし感動した
凄い高さの滝からダイブしたり
150： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 00:41:30.43 ID:PCPZHcVUM.net
>>143
この時代のソフトでゲハ比較をすることになるとは
最後のプールのシーンは違いが大きい
155： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 01:44:24.59 ID:/arNGnDk0.net
>>150
どっちもいい味出てるなぁ
当時ゲハがあったらサターンのポリゴンがくがくじゃねーか！とか煽ってただろうけど、今となるとサターンのガビガビのポリゴンは最高に味がある
あと今液晶とかでいい環境で見るからすごく差があるけど当時黄色ケーブルでブラウン管で遊んでたからそこまでの差は気にならなかったな
146： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 00:13:28.57 ID:ILZbZpfr0.net
ポリゴン黎明期に2D3D論争が起きたように
ポリゴンの次の手法が出てくれば同じように従来のやり方の方が良いと言う人は出てくるだろう
だが、大昔のカピカピなドット絵が良いと言う奴が少数派なように
初期のカックカクなポリゴンが良いと言う奴も少数派に留まるだろう
151： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 00:59:53.82 ID:lArMZvup0.net
SSのバーチャコップの移植度には驚いたな
132： 名無しさん ： 2018/07/15(日) 22:50:53.00 ID:lC/Go8DW0.net
芸術呼ばわりされてるドット絵は末期の技術的に極まってたものが対象なんだから
3Dで同等ものを挙げるなら今の最先端の映像のはずでしょ？
PSやSS時代の3Dポリゴンが芸術だと言うならドットでいえばAtari 2600くらいの話になるはずだろ
162： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 02:45:36.69 ID:N98uHYTKp.net
PS時代のポリゴンって、8ビット機時代以前のドット絵のポジションなんだと思う
ドット絵に暖かみだとか美しさを感じるって人も基本的にはスーファミとかPS1の完成されたドット絵を指して言ってるでしょ
AppleIIとかアタリのドット絵を見て美しいとか言う人はほとんどいない
そういうポジション
192： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 08:43:58.83 ID:UExl5ayQ0.net
32bit機時代の
「ポリゴンキャラ+プリレンダCG背景」か「ポリゴン空間+プリレンダCGアニメキャラ」
の組み合わせが最高に大好き
これくらい異質な組み合わせのほうが
「ドット絵背景+ドット絵キャラ」「ポリゴン空間+ポリゴン造形キャラ」
でできたものより好ましくおもう
163： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 03:00:31.84 ID:nTtP4Kq2d.net
バイオ1〜3の荒さ好き
167： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 03:46:39.19 ID:0TmHLS450.net
ローポリでもテクチャ次第で綺麗に見える例
182： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 07:30:47.41 ID:BNO7S5n50.net
>>167
PS時代はメモリ小さすぎてテクスチャに凝るのが難しかったんだよな
奇麗に見えるのにはかなりのセンスを要求された
今見たら国内最高レベルのクリエイター総動員して作ってたはずのFF7ですらこんなんだったっけ？って思う出来だからな
168： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 04:00:49.87 ID:FfNAEb+40.net
ローポリ好きってペーパークラフト好きでしょ
177： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 07:12:41.97 ID:e+xRrt6x0.net
両機のバイオ、トゥームレイダー、電車でGOを画質で比較すると
SS版は、びっくりするほど汚い
PS本体は後期機種ほどポリゴン性能がUPだからな
179： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 07:23:38.82 ID:yzfIGtyQ0.net
鉄拳3はスゲェと思った
180： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 07:25:34.97 ID:BFphbSFq0.net
>>179
やっぱりナムコは一歩抜けてたと思うな
ロンチのリッジレーサーですらこんなもんが家庭用ゲームで出来るの？って
驚かされたのに後期のR４になると更に綺麗になってたし。他社のPSゲーと比べて明らかに違った
あの頃のナムコは凄かったな。あの頃はね…
203： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 09:55:54.55 ID:lArMZvup0.net
鉄拳2とかゲーセンのバーチャ2とかのカクカクしたポリゴンにテクスチャ貼ったヤツが好き
オープニングデモのアキラの肩とかもうたまらん
218： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 14:23:53.95 ID:gJK7QRyn0.net
画質はあの世代ではパンツァードラグーン最強
181： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 07:29:03.31 ID:1tWMOqX70.net
PS〜DSくらいの超ローポリでも高解像度ならそこそこ見れるくらいになるんだなぁ
183： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 07:33:38.49 ID:BFphbSFq0.net
FF7はともかくFF９はHDバージョンだと今でもそこそこ綺麗に見えるぐらいだね
よくあれをPS１で作ったと思う程だ。あの頃には技術蓄積がなされてたのかもね
200： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 09:39:42.30 ID:wg1ysKD+0
メガドラのポリゴンがすこ
201： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 09:44:17.88 ID:lmtfRe1TM.net
キングスフィールド1を初めてやった時はマジで怖かった
あの独特の無機質な雰囲気はPS1だからなだろう
今再現しようとしても難しい
205： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 10:12:05.53 ID:WuucJhua0.net
デュープリズムのローポリキャラは今見ても可愛い
206： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 10:23:38.59 ID:RGi2cgR+0
ロボとか車とかメカは初期ポリゴンでも
結構頑張ってるの多いんだけどな。
207： 名無しさん ： 2018/07/16(月) 10:27:44.60 ID:TYEsytZC0
バーチャファイターキッズは神ゲー
282： 名無しさん ： 2018/07/17(火) 11:41:14.79 ID:o/O1fe4D0
ドットみたいに極まる前に、ローポリは次から次に更新していったイメージ。
バーチャ1とかトバル1とかは好きだけどなー
285： 名無しさん ： 2018/07/17(火) 12:09:59.40 ID:RFwqvQK80
サターンのラストブロンクスはもっと評価されるべき
PS SS初期のポリゴンって芸術だよな
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1531650225/
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コメント
コメント一覧
全くの手探りみたいな状態でやらなきゃいけない状態だったしな
ベイグランドストーリーでどうしても表情の変化を付けたいからって
試行錯誤した上に、クーロンズゲートでも使ってた技術を流用して
テクスチャを上手く張り替えて表情変化を演出してたり
初期ポリゴンの評価はブラウン管が無くなって滲まずジャギジャギになって見えるからむしろ昔よりも汚く見えてるかもしれん
人物じゃなく無機物のシューティングやレースゲームとかは良いけど
これから進化してゆくだろうが人物のRPGとかはドットの方が良いって思っていたな
無理やり人物にしたゴエモンとかはドットよりなんか魅力無くなったなって思った
クリエイターの工夫や技術的な凄さとかは見出しやすいんじゃないか
PS初期のポリゴン見たときはまた最初からかと思ったよ
あえてPS1くらいのローポリにしましたっていうゲームがそこそこ売れてる
あの精神病患者が見た世界のような独特の無機質さが怖い
3DOの実写合わせCGとかN64のテクスチャの解像度を犠牲にした代わりにグリグリ動くCG
どれも味があるが
芸術どうこうを語るなら
ナムコやセガが体感ゲームでゲーセンを牛耳ってた頃のCGを推したい
リアルにしたら滑稽に見えるかもしれないキビキビしたスピード感のある動き
これはローポリならではかなと
ファッションや髪型などの余計な情報が少ないからか
だがスーファミの末期はPSSSに置いて行かれて、ポリゴン意識しまくってたけどね
FXチップ系もそうだが、スパドンのレンダリング落とし込みや、ロマサガ3のメニュー背景の丸い盾と2本の剣、FF6や聖剣3の雲など
そしてPS3のレイストームHDをみて、解像度とテクスチャが高まってもセンスが無ければ台無しなんだと思ったよ
今はね、ローポリでも高解像度化して復刻して一見キレイに見えるんだけど、ローポリにはローポリなりの情報量があって、それに適しているのは低解像度なんだよ
最近復刻されたR-TypeデルタとR-Typeディメンションを見てもローポリのほうがキレイなんだよ
アレはファミ通みたいに開始数時間しかやらないなら満点出すのもおかしくないと思う
いや素早く見せるのと技のフレームの関係などあって
現在では実際にモーションカットしてあるから目の錯覚ではない
UE製がその辺見てわかり安いんで餓狼のPVでも見ればわかると思う
アングルやカメラの位置でアップのスクショばかり使われるけど
引きの絵で腕が振ってるのが見える、多くのキャラが見えても処理落ちしないという要件のために作られている
だから戦闘では多少リッチなモデルに差し替えられている
闘神伝は多分六角形でこっちの方がシャープでいいと思った
闘神伝２は他のポリゴン格ゲーが６０ｆｐｓに行く中で３０ｆｐｓだったけど、その分モデリングとかに凝る事が出来た
陰影処理もこだわってて、ステージごとに昼間や夜、明け方など時間帯を意識して光も演出されていた
ここで隠しボスとして登場するのがヴァーミリオン
光を全く反射しない漆黒のボロボロマントが怪しい雰囲気
よく見ると単純なポリゴンの板を繋いでるっぽいんだけど、真っ黒なので粗が目立たないのが上手い
ポリゲーだけじゃなくて２D格ゲーのギルティギアなんかも、エフェクトが美麗でこれぞプレステって思ったな
サターンはそこが苦手だったけど、パンツァードラグーンなんかは半透明処理しない事で、泥臭くて妙に生々しい風景を描いてたな
ポリゴンは計算処理って感じが先に来て
頑張ってたんだなって感想にしかならんかな
当時は凄いと思ってたんだけどねｗ
バイオもだな
ていうかホラーが
鮮明に見えると怖くないんだよね
当時ハマってたけど当時も今も不気味さしか感じない
むしろローポリだと怖さがマイルドになるから、steamでローポリのホラ
ー探してやってるわ
リアルすぎると音でさで無理になってくる
VRのホラーゲーはホントに無理だった
今のフォトリアルの無味無臭グラよりは好感持てる
それわかる
Home Sweet Homeのカッターのチャキチャキ音で心折れたわ
トモと一緒にやる事で何とかクリア出来たが
どの時代においても
制約から生まれるバランスに
人々は魅力される
脳みその認識の話だが
人間が認識する限界が
楽しさを削ぐ不気味の谷現象を起こし
忌諱する
AI創作物とかの類
クソポリゴンの味は制約と努力の賜物
側だけ真似てもきつい
コジカンとか言いそう
フォトリアルな名作楽しめないのも可哀想だね
「LUTO」とか「Layers of Fear」とかホラーの中に美しさすら感じたが
いやーそうやって制約されちゃうのはもったいなく感じちゃうねぇ
初期の3Dグラフィックやアニメも、不気味・人形のようと叩かれてたんだけどな
そういう団体様が寿命でくたばって新陳代謝が進んで今があるように、現代の技術にも同じ様な感じでイチャモンつける輩は一定数存在する
制約から生まれるバランスに魅力があるのではなく、人間がその時代の不完全さに勝手にストーリーを見出して美化しているだけ
側だけ真似てキツく感じるのは、受け手側がレトロという文脈で記号化された思い出しか消費できないから
当たり前だけど、誰もがすべての名作を楽しめるわけがない
名作よりも好みの方が大事だからね
あなたの思う一部の名作が楽しめないからといって損でも何でもないよ。
そんなことも分からないお前と話が合わないことの方が価値高いよ
だって今の主流な表現に適応できないって事でしょう？
それって食事する事好きなのに
ヴィーガンやってるみたいな感じでしょ？
楽しみの選択肢多く削られて滅茶苦茶可哀想じゃん
そんな不幸にするだけの制限、自分は取っ払って上げたいんだよ
食事なら尚更好き嫌いが分かれる
ゲームでも同じで無理して選択するものでもない
ましてやそれを強制するものでもない
それはエゴだ
60fpsで動作させるために削ったシリーズが好き
闘神伝3の60fpsモードとか、ZERO DIVIDE2とか
ZERO DIVIDE2はポリゴン数減ってるけどむしろこっちのほうがいい
減らしたおかげで60fpsという最高のリターンもあるしな
・公序良俗に反するコメント
また、コメントにはいくつかのNGワードが設定してあります。