1： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:07:13.02 ID:KZMfm1qI0
今のゲームは親切仕様過ぎて緊張感ゼロ、探索も寄り道も推理も考察も不要な脳死で進めるだけのゲームに成り下がりつつある
機会を逃したら二度とお目にかかれないアイテムや仲間やサブイベントがあるからこそプレイが楽しい部分が確かにあったのだ
3： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:13:59.76 ID:5O5paoKZ0
ドラクエ6「選択間違えるとアモス仲間になりません
FF5「ゲーム進めたら城無くなって召喚獣シヴァ手に入りません
FF6「ギリギリまで待ってないとシャドウ仲間になりません
ゼルダ夢島「店で泥棒したら名前がどろぼーになります
9： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:23:04.68 ID:y3JXR91V0
取り返しがつくから後からでも探索する気になるんだろ
5： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:15:19.94 ID:/FliSRxM0
ドラクエ5の結婚イベントみたいに
語り継がれるゲーム体験ってのはあまり無いかもしれん
コンテンツが多すぎて人が散らばっているしな
15： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:42:54.20 ID:IBYx3qiJ0
やる気なくなるレベルの戻れない要素入れてるの洋ゲーのが多いだろ
ウイッチャーとフォールアウト4で懲りてからは洋ゲーだけは最初から攻略Wiki見るようになったわ
17： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:44:19.88 ID:wBOKTBMHp
昔は周回プレイ前提でそういう要素入れてたってのもあるんでない。中古対策も兼ねて
今だとクリアまで100時間超えとかザラだし周回する気になれん
20： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:54:24.08 ID:wBOKTBMHp
FF12最強の矛「リンクトレジャーの罠踏んでも、とある宝箱から1000分の1の確率で手に入りますから、私は取り返しのつかない要素じゃないですよね？
11： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:26:25.94 ID:jh3EcfNu0
ダクソ３最近クリアしたけどあんなもん攻略見ないと分かんないの多すぎだよ
22： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:57:21.95 ID:YvMsj5iM0
UBIは逆に取り返しのつかない要素を入れてないな
25： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:58:58.27 ID:2Lc2fv5r0
FF8「激しく同意。新聞にまで載ってしまった。」
27： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 08:59:43.91 ID:mljJUE0q0
選択肢の意味が無い方がつまらん
正解ルートとか呼ぶやつの感覚がわからん
30： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:07:28.71 ID:npRSENTCp
タクティクスオウガのカチュア生存ルートは事前に選んだ選択によってカチュア説得の正解が変わるというなかなかに鬼畜な仕様だった
31： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:10:09.71 ID:tM6YIcoD0
40時間超えるようなRPGで周回や引き継ぎもなく、攻略サイト見ないと見逃したり気づかない要素を散りばめるなよ
32： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:13:25.16 ID:WVq/yHyX0
一度しか戦えないボスが25%の確率で専用アイテム落としませんみたいなのは普通に糞だった
34： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:20:28.68 ID:GRd9Hktg0
寧ろ今の和ゲーで取り返しのつかないな要素だらけなんてあんの？
少なくとも最強装備が取れないなんてないだろ
35： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:36:31.05 ID:IaDwDpNC0
マザー2のおうじゃのつるぎの仕様はエグかったな
普通にやってたらかなり運が良くないと取れないしそこで取らないと最後まで素手になるという
39： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:39:49.69 ID:3dkDAn3c0
>>35
と言ってたも大して攻撃力高くなかったよなあれ
確かスリングショット系でも攻撃力上がるから最終的にそこまでしてイラネってなってたような
37： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:38:42.45 ID:xAroE5040
一周が長いタイトルは取り返しつかない要素があると萎えるね
昔のように逆に一周が短いものであれば、取りこぼしないように練って進めるのも一つの楽しみになるとは思う
43： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 09:50:08.20 ID:qqxbFLw10
まぁこれ騒いでる奴は初見ノーリセとか絶対出来ないタイプだろ
収集メイン系の作品だけやってりゃ良いんじゃねーの？
71： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:45:01.90 ID:OZh+7TYp0
アークザラッド2の炎の剣は光の剣に必要なのも合わさって子供心に辛かったわ
後にモンスターゲームで入手できるようになったけども
50： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:01:26.58 ID:DUDMsNcI0
ちょっとしたセリフが用意されてるとか他でも手に入るアイテムが見つかるとかならいいけど、最強の装備のフラグを取り返しのつかない要素で入れるのはさすがに大問題です
60： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:14:17.99 ID:bNkdfABl0
1回目は攻略無しでクリアして面白かったら全要素を見る為に攻略を見る
69： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:33:28.37 ID:oaQaWBc90
時限とか一発アウトとかもっと欲しい
70： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:41:36.41 ID:5O5paoKZ0
昔のファイアーエムブレムはキャラ死んだら取り返しがつかないからこそ面白いゲーム言われてたな
GBA版以降難易度選択やキャラロストするか選べたりとかなりユルいゲームになったけど
72： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:49:23.37 ID:mm/2xq/mH
人生も取り返しのつかないものだから仮想的な世界観でもその世界を生きてる感覚を得られるようにするために取り返しのつかない要素入れてたってのにな
まあリセットセーブ繰り返すからそんなん意味なさなかったんだけどさ
68： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:31:15.80 ID:AzRqGQjq0
期限要素がプレイヤー間で話のタネになる事は
インターネットが主流の今では起こらないだろ
76： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:59:36.23 ID:ZXi6Yjn40
最強の矛も途中で知ってやる気なくして、FF12もクリアしなかったな、そういえば
75： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 10:56:23.47 ID:ZXi6Yjn40
取り返しのつかない要素も内容次第だが、昔から入手出来なくなるようなアイテムがあるのは嫌いだわ
例えば幻水2のクライブイベントは初めから諦めれたがFF9のエクスカリバー2は嫌でプレイしてない
77： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:02:08.17 ID:ycQbf/4S0
トロコンガイジだから取り返しのつかないトロフィー後から知った時の絶望感よ
1週目は攻略見ないしな
79： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:05:05.58 ID:CL3yfGX+0
2週目では全部回収出来るようにヒント付きのリストが解放されるのが嬉しい
80： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:07:26.24 ID:lkFWM34y0
取り直し要素も何も1回クリアしたら終わりだな、やりこみ要素全般がめんどくさい
85： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:19:58.31 ID:pUfUfFCyp
取り返しがつかないと言えば
キーファ種返せ
あれ以来RPGのドーピングアイテムは離脱の心配が無い主人公に全部ぶっ込むようになった
82： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:12:31.97 ID:hpm5S5+E0
3周くらい新要素楽しみてーわ
83： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:14:33.46 ID:hpm5S5+E0
RPG作る時大体選択肢やらアイテムか仲間等で条件分岐入れるわ
84： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:16:57.98 ID:WcebXaOi0
取り返しがつかない要素はトロフィーや実績で間に合わせてるからいいじゃん
88： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:28:11.77 ID:GnkYe3vc0
女神転生2でカエルを踏み潰した記憶
90： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:35:22.83 ID:Vj7C8AEi0
アライアンスアライブは良かったな
どの選択肢を選んで効率的に回っても絶対に要素を取りこぼすようにできてるので気にせず先に進んだ方がいい
図鑑も未発見要素が「？」で表示されなくて隙間なく詰まるからこんなに取り逃してる！！ともならない
97： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:49:10.04 ID:CVymGUcPM
攻略サイトはもう「取り返しのつかない要素」というページを作って纏めてるのが当たり前になってるな
そこだけ読んでる人多そうだ
99： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:53:20.95 ID:DUiISXk20
プレイ時間12時間以内じゃないと最強の武器あげません！
94： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:44:45.57 ID:yqvFIKmw0
英雄伝説シリーズの本集めとかもあかんのかな
102： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 11:57:15.32 ID:bSMuexez0
エルデンはそんなのお構い無しにあるけど人気
127： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:09:14.48 ID:q9k+Y14v0
せめて軌跡シリーズみたいに、この人に話しかけると二度とこのマップには戻って来られませんが良いですか？
といった選択肢を出して欲しい…まだ探索しきれていないのに勝手にイベント進むんじゃねーよ…
129： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:13:46.69 ID:v3JnR3aa0
昔FF5で最強の源氏シリーズが1回だけのボスから盗まんとダメとか
余裕で取り逃したわ
今だったらクレーム上がるのか
130： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:23:01.61 ID:j2betug10
FF56は取り返しのつかない要素や二者択一みたいなイベントの宝庫だし
133： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:30:06.99 ID:Ni/xTM8Mp
FF6は特にそういうの多かった印象
シドの生死とか水のハーモニーとか
初見で気づくの厳しいだろっていう事しないとメインキャラの1人が永久離脱するし
145： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:46:10.04 ID:5O5paoKZ0
シドは死んだ方がドラマチックな展開見られるから殺すのが正解
134： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:31:54.27 ID:cZXhQjCn0
コンプを目指すより
歯抜けの限られた戦力でやりくりする方が面白いよなあ
156： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 16:01:31.38 ID:NTfaKGf60
トトリのアトリエとライザのアトリエで
ぜんぜん違うからなぁ
ライザやった後にトトリやらせたら一瞬でぶん投げるやろにわかは
137： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:36:17.03 ID:FEUkusX80
クリアバランスに大きく影響するのは勘弁してほしいけど(特定の属性無効とか)
割とどうでもいいのはガンガン取り返しつかなくしようや
138： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:38:11.62 ID:IWl8I7mIx
昔ながらのRPGゲームやりたい人達はケムコのゲームお勧めだぞ
無料で出来るゴーストシンク、ヴィラン転生、オトナアルター等多々ある
140： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:41:36.49 ID:TksfhD5o0
軌跡シリーズは期間限定のイベントやら入手アイテムやらが多すぎて疑心暗鬼になるわ
186： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 23:15:59.06 ID:X7QXKFaq0
オンゲの期間限定報酬もやめてほしい
もはや楽しいからやってるんじゃなくて逃すと後悔の念に苛まれるからやってるだけ
165： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 17:12:16.38 ID:wo5cywoj0
取り返しがつかないのは繰り返して遊べる（リスタートすれば回収出来る）からこそだよな
どうしても取り返しつかないようにしたいなら「決定は不可逆」ってゲーム内でテキストなり演出なりでしっかりプレイヤーに明示した上で極端な最高やトゥルーエンドみたいな『せいかい』を作らないことだろう
166： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 17:29:58.89 ID:QQrQkqyO0
RPGみたいにクリアまで何十時間も掛かるゲームで取り返しの付かない要素は要らない
169： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 17:45:26.74 ID:+YVgF2ZC0
取り返しつかない要素も
後で一回だけ取り戻すチャンスあるとかなら
それはそれで良いアクセントになるだろうから
結局は開発がどの位楽しませたいかに依るね
195： 名無しさん ： 2025/08/11(月) 18:38:13.03 ID:VNyV/aTz0
FF5の宝箱回収率100%なんかは最後まで進めてからでも達成可能だとみんなに自慢出来ないから！
高い壁登りにくい壁の方が登りきった時気持ち良いから！
172： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 18:13:03.31 ID:FmgUkoK50
取りのがしたアイテム売ってる店みたいなのが最近よくあるよね
あれでいいよ
200： 名無しさん ： 2025/08/11(月) 20:03:54.50 ID:42hA/zSE0
初回で取り逃しあるのはしゃーないけど
何週目か知ってる奴をうっかりで取り逃すのマジで痛い
201： 名無しさん ： 2025/08/12(火) 01:40:29.93 ID:RqVSelOz0
DSのカードヒーローはワンダーマスターの特技を6パターン中1つしか選べなかったな
1度選ぶと他の性能には永久に変えられなかった
126： 名無しさん ： 2025/08/10(日) 13:08:43.37 ID:Ni/xTM8Mp
ヴァルキリープロファイルなんかは今発売したら「攻略見ないとまず気付けない真エンドがあるとかクソだし、真エンド見るには最初からやり直しの周回強制もクソ」って評価されそう
ゆとりZ世代「取り返しがつかない要素はクソ。ゲームに入れるな」←これのせいで
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1754780833/
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コメント
コメント一覧
同じ事でも周回しやすいパッケージデザインかどうか
設計者の細かいセンスだけで、大分印象は変わってくる
駆け引きもカタルシスも全く無いのは、ゲームじゃ無くなるし
最初の１回で要素を出し切らなかったら見てもらえない
でも開発者がどうしてもっていうのなら止めはしないけど評価はマイナス方向だわな
老害はつまんねーゲームでも何度も何度も遊んでたんだな
痴呆か？
専用イベントとかもあるのに
パスワード関係とかのなんらかの攻略情報見ないとどうにもならん要素とか
取り返しがつかない要素が多いのは勘弁して欲しかったな
よく言われるロード時間やタメがありすぎる戦闘描写は別に苦ではなかったんだが
むしろおぉ良く作り込んでるなーって楽しんでた
取り返しがつくからこそ本編クリアした後にやり込もうとするんだよ
取り返しがつかなきゃ「また最初からプレイしなきゃならんのか…」って気持ちになって止める
老害が取り返しのつかない要素について一番文句言ってるのに責任転嫁するなよ痴呆
当時、攻略見ながら全回収してたけど正直馬鹿みたいなやり込みだと思ったな
とか嫌すぎるもん
最初からやり直しみたいな簡悔をゲーム性と勘違いしているダメゲーがやりたいのか？
高々1%の体験の為にやりなおし要求してくるとかいい根性じゃねえの
星1待ったなし！
ユニオバの結婚システムとか普通に受け入れられてるしな
ゲームですら失敗したくないんだろ？ｗ
そういう要素作ったって速攻でネタバレ攻略見て
そのとおりに遊ぶことしか出来ないんでしょ？ｗ
何が楽しくて生きてるの？他人の猿真似？
ゲームすら自分で考えて失敗しても受け入れるって行動出来ないの？まじ？
最近のゲームがストーリークリアまでボリュームスッカスカでやり込み要素はクリア後がほとんどな理由がまさにこれだよなぁ
トロコンの要素も相まって繰り返しプレイすることのやり込みより1つのデータを遊び続けるやり込みが増えた
正解
ちゅうかプレイして面白かったという喜びよりも、
取り逃して「損した」気分になるから批判が起きるんやろな。
情報の出回りの速さが、ゲームを楽しむよりも他者との比較が優先になっとるやろな。
てかゲームに限らず世代や年齢で区分出来るほど人間は単純じゃないよね
単純な生き方してたら知る由もないと思うけど
老害「PvP難しい、VC怖い、ランク無理」
老害「最近の若者はゲームで腑抜け」
何故なのか
金はあるけど時間が無いから買ったままプレイしてない積みゲーがどんどん増えていくなかで、取り返しのつかない要素を埋めるために2周目なんてとてもやってられないし。
でも大部分のプレイヤーがならヒナタ親子イラネで落ち着く
ある程度の結果を提示した上でユーザーに選択させんとな
凄く分かりにくいフラグ作って見逃した後に
実はこうすれば正解でしたとか開発者の独りよがりでしかない
例えばFF5は次元城でラムウ入手の救済措置があったりするが
そこまで行ったらラムウなんて何の役にも立たん
そのたとえは５のチキンナイフとブレイクブレイドでブレイクブレイド取って逃げてたら攻撃力下がりなくりの取り返しのつかない仕様の方がまだ理解出来る
むしろ昔から言われてる事だしな
みな殺しにしたら大剣でオーランと戦うはめになって勝てずやり直したな
取り返しのつかないことはするもんじゃないな
ちなみに暗殺者の長は装備が欲しくて開放したとき即倒した
仲間にならないとかイベントスキップされるとかは止めろ
老害ゲーマーはそういうゲーム避けるよね
ひっさびさにゲーム購入でハズレ引いたわ。モノリスソフト自体がもう信用できなくなった。
結局、取り返しのつかない要素をなくすのって、”心”なんよ。プレイヤーを気持ちよく楽しませようという心があるか。そういう話。
「取り逃がして悔しがらせたい」「自分が作ったゲームにプレイヤーを長く縛りつけたい」「みんなに全コンプされたら悔しいじゃないですか」。そういうドロドロと粘りつくヘドロのような開発者のどす黒い感情が、取り返しのつかない要素の正体だよ。
そんなものをありがたがるなんて、一部のプレイヤーは随分悪趣味なんだねえ。
80時間とか掛けてクリアして別の選択肢(取り逃し)のためにさあもう1周とはならん
だから不評になる
機会を逃したら二度とお目にかかれないアイテムや仲間やサブイベントがあるからこそプレイが楽しい部分が確かにあったのだ
こいつ嘘つきだな
お前攻略見てるだろ
機会の逃したら二度とお目にかかれないアイテムがあるかどうかは攻略見ないと事前にわからないのに、何でお前は取り返しがつかない要素がないとわかって緊張感なくプレイできるんだ？矛盾してるぞ
そこまで行くと最早ゲームをプレイしとるんやなくただのコンプ作業やね
と言うかよう一周が長いのが悪い〜とか言うとるけど
変に最初からコンプ目指してチンタラしとるからよな長くなるの理由は
「若者」と言う名の人形遊び楽しい？
全部知れなくても良いから自分だけのゲーム体験をしたい。
攻略サイトをカンニングするより、今ある手札から最善を選ぶ方が面白い。
その仕様もピクリマ版なら戦闘すれば回復するようになってるのよね
これも時代だね
最初から攻略見て回避してクリアした時点で完全クリアではないな
老害の掃き溜めであるゲハ黙さんちのコメ欄に糞程証拠揃ってるぞ
図星突かれちゃって悔しかったンゴねぇ？ｗ
Z世代（40）
負けても他責して言い訳できるし強い味方にキャリーされて勝っても自分の実力のように振る舞ってる奴がPvPに誇り持ってるのマジ境界知能でクソ可愛いｗ
誰がやっても同じ体験になるゲームなんてプレイしてもしょうがないわ
こういう「難易度上げろ」は自分でゲーム縛るのはクリアしても自己顕示欲満たせないから嫌みたいな事言い出すし我儘で困ったもんだ
事前に情報与えるとか、その都度取捨選択させるとかプレイヤーに対してフェアであればそんなに不満は出ないはずだよ
昔は複数周回して色々なパターンを味わうのが好まれていた
昔ゲームが上手かった（友達間）という自負と
今の複雑な対戦ゲームについていけない劣等感で
ゲームマウント取りながら今のPvPには異様に噛み付くモンスターだから
罪でもなければなすりつけてもないのに
一体何を言ってるんだ
そんな名前のゲームはありません
名称は正しく表記しましょうね
ごめんて
そんなにキレないでくれ
昔のゲームはそもそも同じセーブデータを利用した周回機能自体が無いゲームのほうが多かったしな
腑に落ちるわね
そしてまさにその権化みたいな奴がここのコメ欄にいて草なんだ
MOBAみたいな少数制のPvPでも全く同じような他責思考の人間は掃いて捨てるほどいるんで、多人数かどうかは関係ないよ
それに多人数制PvPでもランクマは運ではなく実力がないと昇格できないのは変わらんから、チーム制のPvP自体が他責思考だと途中から昇格できなくなるのは変わらないんだ
ランクマ全くやらない人が偏見とコンプレックスで語るのは恥を上塗りするだけだからやめた方がいいと思うよ
当時プレイしてた層が取り返し不可要素がデフォになるのを嫌気したってだけ
>>70
outerworlds2は神ゲーだったけどノリで付けた欠点のせいで詰みかけたわｗ
アライアンスアライブわいも好き
どっちにしても何かしらもらえるからきにせず選べる
＞1度選ぶと他の性能には永久に変えられなかった
まあ初代からそうやしな
そうじゃないプレイヤーの任意が主体のRPGで知らん内に勝手に流動して｢損なった｣体験を与えるから拒否感が出る
人生はいつでも取り返しがつかない選択の連続なのだ。
昼メシひとつとってもラーメン屋を選んだら今日他の店に入る機会はもう無い
うっかり取り逃してしまって欲しかったらガチで最初からやらなきゃいけないのはダルいけど、強さやアイテムの引き継ぎがあるならそれまでやってきた分も無駄にならないし良いと思う
・公序良俗に反するコメント
また、コメントにはいくつかのNGワードが設定してあります。