
1: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:48:51.63 ID:5qsYjuud0.net
ゲーム好きだから気づくだろ
5: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:50:24.09 ID:dBAE+bd+a.net
漫画もアンケートでるまでクソ漫画って気づかないらしいしゲームも気づかんのやろ
9: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:51:15.89 ID:4o3T5NJM0.net
あっ…ってなっても途中でやめられんやろ
16: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:52:57.00 ID:IBYAfBKRp.net
四十八

8: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:50:58.17 ID:+0kk0WXe0.net
これこれこういうゲームを作れと要求される
納期は厳守
糞ゲーになるのもしゃーない
14: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:52:34.12 ID:eIzww3ZsM.net
いまは開発中に全体像全体像分かってるの一部だけやろ
18: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:53:15.77 ID:2Wt9yozY0.net
一人ひとりが担当する部分なんて一部だから気づかないよ
武器作る人とか内容に関わってないから糞かどうか知らんし
24: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:54:24.01 ID:soqFqosk0.net
星をみる人すこ
深刻なバグありで発売する神経
29: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:55:39.86 ID:sRAXrjQV0.net
気づいても自分の作ったとこは評価に繋がるから手は抜かんやろ
34: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:57:09.82 ID:p2eW8EIi0.net
テストプレイでテスターから散々な評価でも
その頃には軌道修正しようもなく、上には黙ってるって事はある
26: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:54:42.57 ID:cKsDVhfs0.net
糞芸爪乱みたいに中の人が気付いているのはあんじゃね
38: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:59:27.83 ID:+SjTbEwP0.net
むしろ作ってるときは超やりこんでるようなもんやからな
面白い面白くないとか感じんのや
39: 名無しさん : 2018/02/28(水) 09:59:33.22 ID:UUhUfnrDp.net
ゲームは分からんけど
業務システム開発ではよくある
こんな機能誰も使わんやろとかこの仕様クソやなとか
51: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:03:19.69 ID:jEO/nELv0.net
明らかにクソゲーになるのは作ってるときの方針ブレブレなんだろうな
実質の開発期間少なそう
56: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:04:08.74 ID:H7d+o0aqa.net
納期さえ間に合えばええんやで
納期しか頭になくなるんだよなぁ
半年くらいは納期おかわりできるけどそれでも全然足りない
59: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:05:00.98 ID:i/NMkMr50.net
クソゲーでもそれが仕事なんやしやるしかないやろ
ワイの知り合いも内緒で「こんなクソゲー今作ってるンゴwwwww」って
言われたわ
67: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:05:58.02 ID:5sdmKb2U0.net
つまんねえなと思っても改善案がわかるとは限らんし
84: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:10:59.64 ID:Nr0Drb5n0.net
ダクソ2開発「せや!地蔵から毒をピュピュ吐き出させたろ!w」

213: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:35:06.55 ID:/ryZoLRQ0.net
>>84
ギリ許せる
風車燃やすのとファロスは殺す
226: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:38:08.04 ID:V8tkD13d0.net
>>84
塔の上に溶岩地帯はどう説明つけるんですかね
73: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:07:16.21 ID:+gcB5vI7d.net
インタビュー記事とか見る限り気付いてない開発者結構居そう
242: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:43:06.04 ID:rG1Efoib0.net
グランディア3のあの出来で自信満々だった高橋は凄いと思う

81: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:09:50.68 ID:ePxWXDRS0.net
オンゲーで明らかに糞だってわかるイベントやアプデを実装してくる時はどんな気持ちでやってるのか気になる
そのまま押し通すならまだしもすぐ修正するとかよくあるし
91: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:13:23.20 ID:bqsTe5eiM.net
つまらなくても仕様通りに作らなければ文句言われるから仕様通りに作るだけやで
発案が面白くてもその発展のやり方が頭悪いからしゃーない
100: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:16:14.56 ID:jm8yOYowM.net
ベセスダはバグいい加減にしろ
非公式パッチ公式に取り入れちゃいかんのか?
118: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:18:18.22 ID:7VA17vXg0.net
本人は気づかないもんやろ
料理でも自分で何回も味見してるとわからんくなってくる
資金や納期の兼ね合いで妥協が出て来るのは当然やぞ
どんなに拘ろうと、作れずに開発を頓挫させるチームが一番のクソ
172: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:27:16.83 ID:EwiECSxH0.net
仮に面白いゲーム作れても時期やハードの都合で評価ほど売れないこともあるからな
作ってる側も何が正しいか分からなくなるだろ
207: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:34:01.64 ID:J4z7qRTK0.net
それなりの規模だとあらゆる部分がクソってことはあまりないやろ
175: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:27:54.50 ID:YyD4mylw0.net
仁王はクソすぎて一度頓挫してから蘇った少ない例やな
仁王はα体験版はボロクソに叩かれてそこからβ、最終体験版とブラッシュアップしてから製品版で神ゲーになった
212: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:35:05.82 ID:4JSeHOFva.net
ニーアでゲームプログラマーロボが作ったゲームのバグ探しするイベントで複雑になるにつれてすぐバグるのは草生えたわ
246: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:44:59.81 ID:jTyEtX4PH.net
消費者ならなんぼでも好きに文句言えるけど、内部にいて文句言ったら
「じゃあやりなおしにかかる費用、お前が出せるの?」って言われておわるからな
229: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:39:18.94 ID:rXMgJtYC0.net
格ゲーとか「この技壊れてるなw実装したろw」
って感じなんやろか

231: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:40:28.66 ID:4JSeHOFva.net
>>229
北斗のナギッはロケテの時点でヤバいって言われてたのにな
233: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:40:41.21 ID:jTyEtX4PH.net
>>229
開発が遅れるとデバッグに時間が取れなくなるんで
壊れ技やバグの存在にそもそも気づけてない
269: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:50:06.78 ID:uqG2koSe0.net
格ゲー開発者が調整のブレイン担当がこれで行こうと言ったら「まぁあんたほどの男がそう言うなら…」で通したり
「まぁいいか」である程度許す寛容さで作るみたいな話はしてたな
249: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:45:18.88 ID:Lqd2slUhp.net
中途半端に納期間に合わせようとするからアカンねん
サガシリーズの河津は絶対何が何でも納期守るマンやから上手くいったところもある
そもそも今は完成品をいきなり出すってスタイルじゃないだろ
アーリーアクセスで様子見して修正を加えていく
276: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:51:06.14 ID:jTyEtX4PH.net
ほならね
お前らが作ってみたらええやないですか
404: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:09:25.77 ID:q/InVFP50.net
むしろ発売後に好評でもテストプレイをやりすぎるとクソゲーだと思いすぎるんだ😟
304: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:55:17.79 ID:aVKRefnKp.net
フリーダムウォーズやね
開発がクリア出来ないのによくあんな物出したな

387: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:06:47.47 ID:JRQAuO3or.net
>>304
難易度っちゅうか敵歩兵の超スナイピング力もせやけど
一番の功罪は続編出す気満々の尻切れストーリーと活かせてない設定やろ
400: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:09:08.44 ID:UZvAkrk/0.net
>>304
シナリオクリアはクソ楽やんけ
その後がグダグダなだけで
823: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:57:37.50 ID:ktVI0kAV0.net
フリーダムウォーズはNPC咎人強すぎ問題とか色々あったけどわいはそこそこ好きやった
でもストーリー打ち切りだけは許せんかったで
ラスボスの拠点に乗り込むぞ!ってところでいきなりスタッフロール流れて真顔になったわ
311: 名無しさん : 2018/02/28(水) 10:56:56.99 ID:uqG2koSe0.net
メタルギアライジングは自由切断ってなんでも斬れたらゲームにならんやろという問題点にそのまんまぶち当たって難航したところを
プラチナはバッサバッサ斬れるアクションにしたろ!っていう割り切りで完成させたのはえらいなぁと思うけど他に解釈してたらどんなんなってたのかなとかは気になる
431: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:13:42.70 ID:LHC6aJsY0.net
>>311
プラチナ行く前だかにスイカ切るデモっぽいの見た時は期待感ヤバかったな
420: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:11:32.40 ID:wQYW5ERN0.net
むしろ良ゲーになるとわかっとるのに
発売日を早められたりして糞げーになったりする業界やぞ
429: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:13:32.35 ID:pyyKXAa90.net
ゲーム作ってる人にだって家族はいるし生活があるんやぞ!
338: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:00:14.28 ID:4JSeHOFva.net
オプーナとか中身はおもろいらしいな

356: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:02:47.69 ID:+Bt0iYTDM.net
>>338
カメラワークがクソ過たり特定の人物との親密度最後まで挙げられなかったりってのはあるけどストーリーは王道のRPGやからな
563: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:27:51.83 ID:6FH3HOXw0.net
昔デバッグのバイトしてたんやが
バグ山盛りで報告書出しても修正されてこなかったり当たり前やで
進行不能バグでも出ない限りロットアップして発売前に可能な限り修正パッチとか
594: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:29:58.58 ID:Nhbnm5lM0.net
まだゲーム作らせてもらえるだけでええやんけ
ボタンポチポチのスマホゲー作ってる身にもなれや
424: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:12:33.13 ID:wHjmiFPCr.net
個別作業やからバランス見えなくてクソゲーに気づかないはわかるんやけどジョジョの無料で遊べるぞみたいな根本が逝っちゃってるのにGOサインが出るのは何でや

473: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:18:35.68 ID:IYVfUiAn0.net
>>424
開発は間違いなくヒットするから
課金要素は出来れば完全に無くして欲しいと頼んでたのに
バンナムサイドが強要してああなったらしいで
鉄拳の原田もぴろしに同情してたわ
491: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:20:41.32 ID:GQ9+enbcK.net
>>473
悟空「無料であそべちまうんだ!」
ファイターズはこうならんでよかったわ
449: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:15:48.24 ID:058NMKe3M.net
スパロボのプロデューサーはバランス確認するために1からプレイするみたいやな
438: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:14:41.51 ID:xGQTlMl20.net
メタルマックスや桃太郎伝説は別のゲーム作ってるときにアイデアが浮かんで
イチから作り直したんやで

448: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:15:45.03 ID:pyyKXAa90.net
>>438
100人からの人間が何年ってスパンで関わってる今のゲームでそれが許されるンゴ?
452: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:16:08.08 ID:xGQTlMl20.net
>>448
そら無理に決まってるやん
451: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:16:06.83 ID:Aecm8IWp0.net
宮本茂「ゲームは2回作ると面白くなる」
岩田聡「宮本さん、それは正論だけど普通は無理」
459: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:16:44.31 ID:xGQTlMl20.net
ドラクエ2ですら通してテストプレイする時間なかったって話やからな

499: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:21:20.20 ID:SieAhyjN0.net
>>459
それはDQ1から8か月でDQ2出したスケジュールの方が異常やからな
466: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:17:54.60 ID:xGQTlMl20.net
FF14とかFGOでさえ最初は歴史的な失敗やったから
アプデで直せばいいってのも一理ある
532: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:25:02.11 ID:QWXhkOKF0.net
去年出たゾイドのアプリめちゃくちゃだったけど年末年始辺りから担当が変わったんじゃないかってレベルで改善されてビビった
やっぱりダメ過ぎると担当交代とかもあるのかもや
560: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:27:43.94 ID:GI0URCNSa.net
ルーンファクトリーのスタッフが制作!待望の新作!

579: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:28:40.69 ID:4JSeHOFva.net
>>560
禁忌に触れてはいけない
鉄拳作った人が言ってたのは
完全にバランスが取れた格ゲー作るのなんて簡単、三島平八一人しか使えないゲームにすればいい
でもそれだと触ってて面白くない、だからキャラごとに有利不利な差が出てくる
ってことやな。ダメージ量も、本当はこっちのほうが調整的にはいいんだけどあえて大目にしたり少な目にしたほうがプレイしたときの感覚として気持ちいいから
わざとバランスが悪いままにしてることもあるとか言っとった
494: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:20:56.19 ID:Lf1L4okKM.net
ゲーム開発者「んほぉ〜高火力ブッパ数の暴力ボスたまんねぇ〜」
ロマ作っててクソボスになると思わなかったのか
638: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:34:48.48 ID:MitNxfOk0.net
カービィwiiはGC時代に何回か作り直してああなったらしいな
あれは途中でクソゲーって気づいたパターンやろな

672: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:38:43.70 ID:uqG2koSe0.net
>>638
3Dマリオみたいに完全3Dアクションとして作ろうともしてたみたいやけど
カービィと3Dアクションってクッソ相性悪そうやしその辺で苦労したんやろなぁという気はする
678: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:39:37.13 ID:HIhsXyfad.net
まあそれまで数10人で開発してたゲームがいきなり万単位の人間に遊ばれるわけだからな
そりゃ不都合も見つかるわ
693: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:40:51.96 ID:Oh1j3y1kp.net
ゲームに限った話でもないな
こんなのクソだけど納期はあるし客はうるせえし出すわってどの業界にもあるやろ
365: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:04:08.20 ID:dzZqpeIK0.net
メジャーとかようあれでゲームとして通ったわ

695: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:41:13.16 ID:hC0LHrlv0.net
今は特に制作費がかかりすぎるようになっちゃったから面白くないからと言って途中でやめることなんてできないのよね。バイオ2,4は作り直してたけど
700: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:41:40.43 ID:U13ydJY2d.net
作ってて糞やと分かれるの全体見れる立場の人間だけやろ
でも月日掛けて開発してたら感覚麻痺してそう
742: 名無しさん : 2018/02/28(水) 11:47:25.62 ID:/DIvpKBCa.net
ある程度ノウハウあるはずの毎年出るスポーツゲームも糞調整のクソゲーは生まれるんだよな
前と変わったことしなきゃいけないからなんかな
890: 名無しさん : 2018/02/28(水) 12:07:11.75 ID:Fmdnt9We0.net
ベセスダはこれやぞ
これでも発売直後はバグまみれンゴ

ゼノブレ2の「UI担当が倒れちゃって・・・」
という言い訳は酷いと思ったで
894: 名無しさん : 2018/02/28(水) 12:07:53.28 ID:tZ/B/T5zd.net
ゲームじゃないが
この案件こうした方がええやろ…
でもこっちの工程増えるから黙っとこ!!
やぞ
903: 名無しさん : 2018/02/28(水) 12:08:50.32 ID:QO57VZOA0.net
でもほんまにこんなゴミが売れるんかってもんが売れてたりするから
まぁゴミだと思っても大抵は黙って納品するわ
900: 名無しさん : 2018/02/28(水) 12:08:42.54 ID:C/uHd0p7d.net
ようつべでMGS4のドキュメンタリー見たけどプログラマーの負担ハンパなさそうやな
868: 名無しさん : 2018/02/28(水) 12:03:22.43 ID:mWOKF8SDa.net
気づいても金も人も納期も足りないからどうしようもない
そもそもある程度まで出来上がったゲームを作りなおさせてとか言える人間がほとんどいない
その発言一つにどれだけの人と金が動くことになるかを考えると責任を負える人は限られる
ゲーム開発者って作っててあっこれクソゲーなるとか気づかないの?
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1519778931/
スポンサードリンク








コメント
コメント一覧
ガチでインタビューに答えてた
突き返されるかと思ったら
そのまま販売され世に広まってしまった
発売うんぬんはプロデューサーの判断だからね
Pは気づいてない場合もあるよ
気づいててもは止めない場合も当然あるよね
漫画だって漫画家だけじゃなく編集や編集部の判断もあるだろうし
ただ完全に個人で作ってるインディーゲームでこれあるのは何なんだろうね
完成しない名作よりも完成させた駄作、って素人の創作じゃないんだから
でも、そればかりでは利益にならないからどれかひとつは商品化しないといけないんだ
その段階だと気付いてもどうにもならんやろうけどな
これは昔っからや
プロデューサーもこれはクソゲーと途中で気付いたとしても今までかけてきた予算や時間が戻って来るわけじゃないし簡単に作り直しを判断できない、クソゲーでもとにかく売って利益出す方へ舵を切るんでしょ
気づいた頃にはやり直す時間もお金もない
もう止まれんのだよ
「クソゲーというのはみんな知っていた。しかしそれを指摘した者は会社から消え最後に残ったのは”有害なポジティブ”だった」
今はコードが複雑過ぎて、1箇所修正すればデバック大変そう
ゲーム業界に限らずプロに文句を言うだけの素人ほど虚しいものはない
それがわからないって働いた事無いだろ?
祟りで行方不明って言って笑ってたな
どの時点かで早め気付いて修正出来ないのかとは思うけど
メールを一旦寝かせて確認するのに似てる
明らかにぶっ壊しに来る管理職が途中から配属されたり
スポンサーやらオカミやらが絡んできてセージでゲーム作ることも多々あるだろな
最悪、アプデしてくれたら許す
開発は分業で作成担当場所がバラバラだからそれをを一つにしてから気づくけど、そこまで開発が進んだら大体8割以上出来てるしそこまで行けばソフトの量産体制や流通や広告も打ちまくってるから、もう止めらないのよ
そこで止めても開発費の無駄で終わるし納期の関係もある。進むも地獄引くも地獄も地獄なら出すしか無いって話。
もう手遅れと言われていたから、無理でしょ
つかゲームに限らずどんな仕事でも完成形が感覚として分かるのは終盤やろ
働いたことないんか
ただ格ゲーの無限コンボみたいに一部の人しか出来ん・気付かんとか
軽く浅く遊ぶ分には問題無く思えるパターンもあるやろうね
ただテイルズ馬場とか俺屍桝田とかになると誰も逆らえなかったんやろな
労力がかかってるから客観視できなくなるよね
面白くないと認めると今までの労力を無駄にする事になるから時間が経過するほど否定しづらくなるという
仕事でやってるとこれに会社の資金も加わるからな
クソと分かってても引き返せず、こうして我々にクソゲーが届けられる
くそになる作品は作ってる人のセンス自体が違うんだよ
昔売れたから〜みたいなので作ろうとするだけで最高のゲームだ!って思ってみんな出してるんよ
こういうことを無くすならば
システムに幅を持たせるため
あらゆる手段を尽くすべきなんじゃないかと思う
ゲームの出来・不出来にコミットメントする(口を出す)度合いが変わってきそうだけど。
下手に口を出そものなら売れなかったときに
責任押し付けられるのが目に見えているし
プログラム起因でつまらなくなっても
「ならお前がやれ!」なんて言われかねないし
他にも・・・だから・・・
当たり障りないよう大人の対応で粛々と作業をこなしているんだよ
桜井さんとこみたいな風通しの良い開発環境ならまだ歯止めになるかもしれん
結局はディレクターが有能じゃなきゃまとめられんってことになるが
これの通りだよ
全体の通しを早めにできるようにして後から作り込むってのができればいいんだが
作ってる側は自分の担当分で精一杯見たいな感じだし他パートに意見を出しにくいとかもある
予算があって納期も守らないといけない
自社開発で納得いくまで開発するとかやると今ならイナイレ昔ならメタルギア5みたいになる
ちなみに摩訶摩訶はバグの把握できてたが納期が迫ってたので、そのまま任天堂に提出。後にバグ修正版を再提出したが、時すでに遅し。
姿勢で発売するから「未完成品で売りつける」だったし、
スターオーシャン5なんか1回パッチ当てただけで後はサポート放棄したからファンが離れて評判良い6は売り上げ伸びないなんて事態になったしな。
バンナムも似たような感じだったので地雷って言われてパッチ当たってちゃんと遊べるようになるまで発売してから1年は寝かした方が良いと言われる始末だったな。
そのため意見を言いやすくするために匿名の目安箱を設置する開発環境もある
もちろん修正するか決めるのは上の人間だが
自覚ない
でないと強制ノロノロ歩き(not ロード時間稼ぎ)をあんなに頻繁いれたらストレスしかないって分かるだろうに
あと難易度高いばかりで面白くないミニゲームも担当者に丸投げしてたっぽいしな
プレイすればこんなのやってらんねーって分かるだろ?
プラチナトロフィー取得率がめっちゃ低いのもそれが原因やぞスクエニ
そんな上の連中が「求人でゲーム好きは採用しない」を進めてきた結果が
クソみたいなゲームしか作れなくなった今の日本のゲーム業界。
でゲーム好きな上層部が多い中国・韓国・台湾とかの
海外の新興ゲーム会社が勢い付いて、日本に輸出してきてるのが現状。
UIやら戦闘やら大事な部分担当してる奴がポンコツだと
それだけで全て台無しになる
改悪アプデもあるけどな
これはあるな
マジでものによってはテストが膨大になるから
バグでなく改良とかなら見送られたりもする
納得いくまで頑張れよって感じだよな
単純にセンスが無いだけかもしれんが
納期最優先やから
しかも、それで面白い、売れる保証もないから、おもろくないと気づいても納期守って売るしかないわ
その点アトラスは感動した
痒いところが痒くなくなってる
分かってたけど直す時間がなかったとかが日常茶飯事なのがこの業界
洋ゲーもっとやべー感じするがね
アサクリ問題もそうだしポリコレとかライブサービス、オープンワールド、シーズン制偏重なのも
人が遊べるようなもんを10個くらい完成させたことあるなら最終形は結構早いうちに見えてくるよ
今は開発期間長すぎて、個人で作ってるようなの以外はそこまで経験ある人あんまいないみたいだけど
企画書の段階で面白いつまらないを判断できる時点でだいぶ有能よ
そこで判断はなかなかできない
その時点でのゲーム開発の技術を使ってもどうやっても面白くなりそうもない、できそうもないものを作ろうとするやつは無能だけども
どんな仕事でもそうで、それがわからない奴は働いたことがないって?
視野が狭過ぎるよ君
それだから直前まで全体像が見渡せないんじゃないのか
・公序良俗に反するコメント
また、コメントにはいくつかのNGワードが設定してあります。