1： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 17:56:06.99 ID:sV+Sp+st0
あると思います
2： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 17:56:23.58 ID:NWQOWdhI0
エアプやがわかる
16： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:21:24.96 ID:ExKUd4Mo0
トリガーで未来変えた結果産まれなくなった奴らの話拾ったのはようやっとる
19： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:27:14.67 ID:SstbAEIi0
クロスはOPムービーがすごいだけの感想やな
3： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 17:59:25.26 ID:sV+Sp+st0
よくクロスはトリガーの続きである必要ない言うの見るけどクロノたちが未来変えた結果ラヴォス側もクロノたちみたいに未来変えて起きた事象なんやから続きである必要しかないよな
55： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:07:39.86 ID:bl+r2MKl0
>>3
続編というより起こりうる未来の1つ世界線の1つくらいの認識でええと思うで
タイムトラベルの次の作品としてパラレルワールドやタイムクラッシュをやりたかったんや
6： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:03:59.45 ID:zFHqSzbH0
ババアとか一般人みたいな仲間もうちょっと魅力的にしてくれ
7： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:06:02.03 ID:SVxEZ/Ad0
クロスの黄属性とかいう仲間の墓場
9： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:08:28.99 ID:PzSM4pck0
クロノトリガーって当時は革新的やったん？
DSから入ったけど無難に良くできたゲームであんま印象に残らんかった
11： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:10:54.16 ID:Q+MkVSJA0
>>9
当時は坂口と堀井と鳥山のタッグだったから盛り上がったし
ドット絵も当時では最高クラス
魔王城での戦いとか森の中の焚き火とかの
鳥山絵の一枚絵が気分を盛り上げるのに一役買ってたのもある
ところでＤＳ版はイヤホンで聞いた？
12： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:14:00.32 ID:Ri2lCY1p0
まあ時代のおかげやな
今やったら陳腐やけど当時は画期的やった
7： 名無しさん ： 2025/03/03(月) 21:19:14.93 ID:VSuPHndt00303
後追いやけど世間評価のハードル高くされ過ぎやと思ったな
インディーズ並みのボリュームやし、期待してなければ割と楽しめるぐらい
13： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:15:22.94 ID:IsuawZIS0
ドリームプロジェクトって言うけど
鳥山以外はプロットだけだったりそこまでドリームしてないよな
14： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:18:55.92 ID:fdTHBcQs0
続編名乗るなら鳥山明呼びなさいよ
20： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:32:19.05 ID:pg3vrxQd0
マルチEDとか強くてニューゲームでなんども遊べるのがいいんじゃね
ドラクエ5も結婚があるから結婚前夜でセーブした記録残しておくやろ
21： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:34:05.05 ID:pg3vrxQd0
クロスはやりたいことはわかるけど1000年後の未来のために行動したマールたち否定になるのが微妙や
わいら1000年後の地球が爆発しますっていって行動しますかって話よ地球温暖化でさえ止められないのに
48： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:00:08.69 ID:3FTB+34+0
クロス好きやわ
海のある村の雰囲気とか音楽とか最高や
キャラもええ
52： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:04:35.94 ID:pg3vrxQd0
>>48
音楽はええよな
シナリオと戦闘は微妙これはクロノもだけど
47： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:59:00.31 ID:Ri2lCY1p0
クロスは仲間多いわりに連携技すくなくてがっかりや
51： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:04:11.64 ID:ePqY02e20
ゲーム雑誌見てなんかキャラに魅力ないなって思ってクロスは手を出さんかったわ
35： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 09:31:56.10 ID:YzG4xDyX0
仲間が謎に多いイメージ
そのせいでキャラに魅力がないイメージ
36： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 09:37:22.88 ID:DEJbscn30
>>35
雑に加入しすぎなんよなめちゃくちゃ多いし掘り下げもないし
38： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 09:39:55.80 ID:zyLSLVp/0
わざわざ魔王っぽいの出したのに掘り下げなかったしな
46： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 09:54:46.32 ID:rY5SZjme0
セルジュカーシュキッドのメンバーが変えられなかった
22： 名無しさん ： 2025/03/03(月) 21:36:08.47 ID:YEmW9Cg200303
クロノトリガーってマール派ルッカ派であまり喧嘩しないよな
30： 名無しさん ： 2025/03/03(月) 21:40:42.27 ID:QCrGW9+B00303
>>22
エンドでほぼマールとくっつくの確定してたのに
ルッカ派とかおったか？
33： 名無しさん ： 2025/03/03(月) 21:41:49.43 ID:dHYVluXO00303
クロノ生き返らせる時マール外してルッカで行った時のやり取りはかなりいい
マールよりよっぽど
34： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:48:57.23 ID:hbcF9M6/0
トリガーの戦闘はテンポ良かったけど今思うと陳腐すぎた 敵がアクションしてくるためATBの意味がなかった
クロスの戦闘はいちいち行動を決めてスタミナ管理しなきゃいけないのでテンポ悪すぎた
29： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:46:11.18 ID:hbcF9M6/0
クロノクロスは認めてないけど続編を待ってるヤツ多すぎ
続編にクロスの話を繋げてきたらお前らどうすんの？
30： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:47:53.81 ID:3RkteL6h0
>>29
そもそもPS移植とDS移植でもう散々クロスに分岐する未来もあり得る繋がり入ってるんだし今更やろ
32： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:48:03.95 ID:pg3vrxQd0
>>29
続編望んでるやついる？リメイクなら話聞くけど
26： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:41:45.68 ID:ExKUd4Mo0
自分らが望まない未来だったから過去から介入して崩壊の変えるって事ができるならそりゃ星の力全部蓄えてるラヴォスなら同じ事やり返すくらいするよねって納得やったわ
50： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:02:15.23 ID:Erqfahd10
真EDを初回プレイで気がついたヤツって居たんか？
音のヒント出てた言われても戦闘でエレメントの音を出す
そんなの気が付かんやろ普通
63： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:24:58.49 ID:oU5IZ7ma0
>>50
星の塔で一応ヒントはある
53： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:05:48.39 ID:3RkteL6h0
星の塔で散々ただ倒すだけじゃいかんみたいな話しとったし音覚えとけみたいな事も作中で言われとったから勘のいいやつは気づいたんちゃうか
39： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:53:55.74 ID:hbcF9M6/0
レベルをとにかく上げてればクロアーできるのがトリガー
レベルシステムを把握できてないまま話を進めてる奴が多すぎなのがクロス
59： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:17:48.64 ID:+5/gHLzP0
クロノトリガーの制作背景に90年代って時代の風潮はかなりでかそう
1999年に文明が滅亡するとかまんま当時の予言やし
62： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:24:55.87 ID:+5/gHLzP0
魔王城の親しい人間の偽者とか未来の人間虐殺工場とか結構黒い要素も多い
64： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:32:00.29 ID:q2+CuPNu0
クロノくん達は自由に好き勝手やって気分良かったけど
セルジュくんは終始理不尽に責められて他人のケツ拭かされてばっかで辛かった
65： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:32:09.72 ID:wn6DXpZT0
クロノトリガーのドラゴンボールとジブリ混ぜたような雰囲気すき
66： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:33:37.29 ID:1l6LcB4O0
クロスはOPと最初のスタート画面の深海の映像がピーク
43： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 18:56:39.22 ID:Lkfq3vNW0
ヒールウィンドとかいう最強エレメント使うだけの戦闘
72： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:50:42.05 ID:9Kf7ZyuS0
クロノトリガーはフルリメイクで化けそう
なんというかその辺のモブの会話とかがいかにも昔のゲームって感じなんだよな
73： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:51:23.98 ID:GqspGagf0
クロスの話はキャラが象徴的なコトばかり言ってて話がふわふわしすぎなのがね
どこまで本筋でどっから個人的な物語なのか把握できないのがネック
81： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 20:06:16.50 ID:0lywjb2Ka
ルドラの秘宝
トレジャーハンター
ガイア幻想記
の評価教えてください
13： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 08:50:04.10 ID:9Q7gKOO60
殺された未来の復讐って設定は好き
ラヴォスがクソなのも良い
クロノ達の出演は完全に失敗だと思う
20： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 09:01:27.16 ID:6zuLYlv10
トリガーの設定いらなかったかも
パラレル要素で別の作品にしたらよかったのに
37： 名無しさん ： 2025/05/14(水) 09:38:56.01 ID:I8koWqmU0
タイムクラッシュや竜の話、Fateの話などはよくできてて面白いと思う
ここまでだったらタイムマシン・SF的な話である程度みんな話理解できたと思う
ここにさらにホームだのアナザーだの似た平行世界を交互に入れるからわけわからんようになる
70： 名無しさん ： 2025/07/01(火) 19:39:32.98 ID:D6vN+avh0
いつまで山猫なんやろってずっと思いながらやってたな
クロノトリガーは過大評価やしクロスは過小評価
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1751360166/
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コメント一覧
プレイ部分がガキながらにぬるすぎてFF5、6の方がおもろいやんって思ってた記憶がある
トリガーはそこまで仲間が多くなかったし、幻想水滸伝みたいに戦闘メンバーに多数参加できるわけでもないのに
ゲームバブルがまだはじけてなかった時代の、作れるだけ作ってから考える！（なお作った後も考えていない模様）ってのを象徴してるとは思う
あると思います
トレハンGは戦闘がストーリーで決められてるせいでレベル上げや稼ぎが楽にできない、
3DモデルのせいでSFCなのに色んなテンポが激重で戦闘もとにかく単調、
ストーリーが面白いかと言われたらこれも普通
なんでネットでの一部の評価が高いのか理解できないレベルのクソゲー
テイルズオブファンタジアとかスターオーシャンとかのが遥かに面白いよ
自分の意見が多数派でないと気が済まない！っていう人が厄介なだけ
好きな仲間を選べるってのが売りだろ
かなりわかりやすい部類の売りだと思うが
まあ、ほとんどが色物だからどこが魅力なんだ？って思うかもしれないけど
ポケモンに３匹から選べなくて１匹固定でいいだろ。やら１００匹以上も種類いらないだろ。全部参加できるわけでもないのにって言うようなもの
言ってもそういう感覚がない人に伝わるとは思わないけど
Switchで買ってもやはりクソさで序盤で投げた
まがうことなきゴミゲーだ(´・ω・`)
キャラ同士の掛け合いが全然なくて
他人の集団って感じやった
トリガーで連携攻撃あったんだから、そこ活かせよとも思った
最近やったら結構しんどかったぞ
FF5やマリオRPGの方が遥かに面白い
ただの周回要素じゃなくてマルチエンディングを解放するためのものでシナリオや物語のテーマとも噛み合った要素だったよね
ポケモンの売りは図鑑埋めであって、好きなキャラを選べるってのはサブ要素に過ぎないし、クロノクロスとは全然違う
あと「好きなキャラを選べる」ってのは、それそれのキャラに魅力があってはじめて成り立つのであって
使いまわしのセリフしか喋らない、ボートを貸してくれただけのほぼ無関係なおばちゃんに魅力なんて無いんだわ
こういう極論言う奴いるけど、FF5やマリオRPGは今のゲームと比べても充分面白いんだわ
名作ってのは時代を超えて愛されるものであって、今遊んでつまらないならそれは名作じゃない
クロノトリガーがおかしいだけなのに、勝手に他作品を巻き込むな
だって別に初めてじゃないからな
強くてニューゲームはリン冒やDDS女神転生2で既に広まってた
どうせネットの場末でグダグダ言う事しか出来ねえんだからそれ取り上げたら何するか分からんだろ？
こんな感じ、クロノトリガー自体は悪くない部類だが信者がウザい
自分だけのパーティーを作れるってのが魅力的なんだよ！！
ただ、連携技少ないし、キャラによって強さも全然違うから...
スクエニはクソゲー乱発してる印象しかないです
クロノクロスは過小評価 ← メクラ
クロス信者はクソイカれ嫉妬ガイジ ← 正解
お前にとっては図鑑埋めが売りと思ってようとどうでもいい
他の人がゲームやってても図鑑埋めがんばってる人なんてほとんど見ない
俺が言ったように感性が理解出来ないお前みたいなのは理解できないんだよ
後は俺の言った魅力を感じないキャラクターばかりだったってのを長文にしてるだけだな
トリガーは鳥山絵が受け入れられずいまだにやってない 鳥山絵だとドラゴンボールかドラゴンクエストにしか見えない
戦闘曲とかつまんないし
FFサガ聖剣と比べるとかなり劣ってる
経験の一つもない無知おじは口開くなよ、自分で印象って言ってるし
・名作か駄作かは作品の感想であって他人を叩く棒ではない
・名作が褒められても支持してるお前の価値は上がらない
・駄作がボロクソに言われてても貶してるお前の価値は上がらない
最近のスクエニしか知らん人からしたらそうじゃない？
クロノとか日本刀持ってイキってたクソ雑魚言われてもしゃあないよ
多すぎて好きな仲間なんか出てこないくらい薄いんだよなぁ
ガチ目にツクヨミ以外良いと思うキャラ存在しない
むしろクロス信者の方が「クロスが正史！」って喚いてるんだが
凡作と言う意見は否定しない
ただクロスはトリガーレベルの凡作にも到達していないからクソゲーだがな
それはキャラが多いのが根本的な原因じゃない
もっと濃くしてほしいって文句であって問題を混同してる
俺は濃くする以前にそもそものキャラ作りで失敗してると思うがね
深掘りしたところで期待できないキャラが多すぎる
なんか台詞ジェネレータ作れたから仲間増やせって上が暴走しただけで狙いなんかないぞ
シナリオ面で作品を私物化した加藤を擁護するつもりは無いがそのせいで魔王ネタも没になった
そんなの見たことねーわ
ま、仮にそんな奴らがいたとしても頭悪いとしか思わんけどな
どこソース？ｗ
それはお前が現在を過大評価してるだけ
steamでも人気があり人が多いゲームは昔のゲームばかり
RPGもFF5は評価高いし、お前は昔の作品を認められないってだけ
物の良し悪しに「古い新しい」で判断するやつ愚者しかいない
ただ、ゲーム史でいえばクロノトリガーは衝撃的だったし、画期的だっただろ
ポケモン図鑑の完成が一番の目的なのは事実だけど？
お前の周りがどうとか、何の証拠にもならないし関係無い
ttps://www.pokemon.co.jp/ex/legends_arceus/ja/story/210818_03/#:~:text=%E4%B8%BB%E4%BA%BA%E5%85%AC%E3%81%AE%E5%86%92%E9%99%BA%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%9A%84,%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%82%92%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86%E3%80%82
あの頃に作っていいゲームではなかったな。
今ならストーリーをしっかり伝えれる容量あるだろうけど。
バトルや戦闘システム周りが微妙だし仲間無駄に増やしすぎたせいでまとまりが無い、世界観雰囲気BGMは大好きだが
いや、当時基準なら尚更、評価は高くなかったし、別に画期的でもなかったぞ
FF5,FF6,ドラクエ5,マリオRPGよりも後に発売しておきながら、クロノトリガーはこれらよりずっとしょぼくて、よくあるJRPGの1つに過ぎない
タイムトラベルも当時既にBTTFやドラえもんでやり尽くしたありきたりな題材だったし、当時のゲーム雑誌でも「ネームバリューを使った過剰な広告の割に普通」って書かれて、過剰出荷でワゴン送りになってた
クロノトリガーが過剰評価され始めたのは、ネットが普及した2000年代の頃
ギャグで言ってるのか？ｗ
それはゲーム上の設定であってゲームの売りの話じゃないが
もしかして真顔で言ってる？
じゃあお前が大人の作文書いてゲーム作ってよ
子どもには分かりにくく難解な設定を駆使して日本国民に受け入れられ称賛されるような非常に高尚(笑)なお話を
子供でも書ける作文以上程度のものを書けばいいんだからお前なら余裕だろ？
大前提としてクロスの時間軸の仕組みが時間移動を行うと時間軸がずれて元の時間軸に戻ることが出来なくなり歴史の再現も出来なくなる
A.D.2400のクロノポリスで行われた時間凍結実験の失敗(ラヴォスの干渉が原因)によるタイムクラッシュでB.C10000に時間移動してしまう
その際星が人類を脅威認定し対抗策として恐竜人が人類に勝利した世界から恐竜人から進化した種である龍人の城ディノポリスをクロスの時間軸に引きずりこんでB.C.10000に呼び出された結果巻き込まれただけの龍人達は元の時間軸に戻ることが出来なくなったので殺された未来なんだわ
今なら専門用語やあらすじとかメニュー開いていつでも読めるとか普通だしね
個人的にはYouTubeである解説動画見てやっとスッキリしたってくらいにはストーリーが難解だった
ゼノギアスは設定資料集があるからまだ良かったな
ラヴォスが全能すぎて隔離してジークアクスにした話やから
んなこたない、あとで評価が高まったのはあるかもしれんが
めちゃめちゃ注目してされてたし、評判も良かった、よくある作品の一つではない
流石に嘘吐きすぎ
ネットの逆張りおじはよく言ってるけど
スクウェアじゃなくてスクエニの名前出してる時点で
ここにコメントする資格すらないな
戦闘入る毎に毎回ちょっとした演出入るし、攻撃のモーションも一々長いから現代基準のスピードと比べるとイライラするってのはやってて思った
配信でクロノトリガーとクロノクロス見たけどクロノクロスのつまんなさマジやばかったもん
堀井も鳥山も参加してない
ノンドリーム続編なんよ
引きこもりすぎて時空移動したみたいやな
君こそまさにクロノトリガー
どんな意見だろうとプレイしてない時点でお前は論外
今リメイクやるとボリュームの少なさは感じるがそれは当時のスーファミのこと考えるとしょうがないと思う
今の基準で評価したら物足りなさを感じるのは仕方ないとは思う
あくまで当時基準で考えないと
坂口「いいよ！」
なお大成功する模様
光田さんの曲が世に出ただけでもクロノトリガーの価値は凄まじい
なんだよあのテンポ悪い戦闘、魅力無い有象無象なキャラ、パッとしないストーリー
駄作以外のなんでもないっつーの
クロスやってたらそんな事言う奴おらんやろエアプのアンチやそんなん
散々作中で可能性の一つみたいな話しとるのに
まあある程度の知能がないと楽しめないからなあ
当時叩いてたのアンチスクウェア系の雑誌くらいやったぞ
Vチューバーとか好きそう
ストーリーも戦闘もわかりやすい、取っつきやすいでBGMも良いものばかり
王道的すぎて評価が分かれるタイプ
クロスは逆に関わった人間に焦点当てすぎでわかりづらくなったし、戦闘のテンポも良くない
本筋のストーリーを理解できればすごい面白い作品だし、BGMもやはりいいからこその残念仕様
アルティマニアとかでの情報整理が必要になるのも、ただゲームやりたい勢にはつらい内容だったと思う
私は両方好きだけど
ドラクエ、ポケモンだろそれは
それ以前につまらん
よりによってマリオRPw
あんなのよりは面白いわ
11信者もウザい
最初から種明かしするわけねーだろアホか
曲もダメやろ
オリジナル発売から4年経ってりゃ当時適当遊んでたキッズもそう言うの許せるしシナリオも真面目に読むやろなあって考えたのが敗因や
クロスはやってないから知らん
アルティマニア
キャラ数がそうなった時点で時間も容量も足りなくなって魔王の話は匂わせしか残らなくなった
それただ鳥山が好きなだけやし別にトリガーのストーリーには鳥山感ないやろ
アルティマニアには「企画ありき」でツールが後から補助されたって書いてないか？
ツール先行で企画が走ったって書いてないと思うが
むしろアルティマニアには仲間を削減したって書いてあるだろ
本来は町の住人全員仲間にできるっていう企画だった
仲間ごとの深掘りやらがなくなったのはメインシナリオが長くなったせいだぞ
ボツになったイベントもそのせい
ファミ通の平成ベストゲーム一位だから、クロノトリガーより過大評価されてるゲームなんて無いぞ
数年前に初めてプレイしたけど、曲とグラ以外は凡作だったよ
クロノクロスはシナリオライターが好き勝手して逆張り野郎が評価してるだけの駄作
ここで必死に印象操作しても世間の評価は変わらんぜ
同時期のFF8やサガフロ2ですら高難度扱いするくらい頭がアレだから
正にこことかな。見る目なさすぎだわ。
面白かったけど感動とかはないやろ
そんなのを褒めたりぬるいって感じる奴も頭がアレだと思うな。
うまぶったり利口振ったりする連中こそガチできっしょいよな。実際ネットの奴らなんかガチで動画だけ見て満足してそうだし、人気の意味分かってねーだろこいつら。
PS移植やDS版でトリガーに消えない粉かけるのは流石にどうなん…
その「名作」という前提が間違っているという話なんだが
お前は名作というのが大前提として考えているようだし、話を全く理解していない
エアプかよ
エーテルシステムとか明らかに作りかけで力尽きてるだろ
本来はこれを主軸にしたゲームだったはずなのに
・公序良俗に反するコメント
また、コメントにはいくつかのNGワードが設定してあります。