アクションゲームの『回避』ってなんで全部『でんぐり返し』なの？

2024年09月01日 07:35

コメント数:
66 コメント
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by aatyu

1：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:01:21.059 ID:Ihdfx9vt0

よく考えたらくっそシュールじゃね？

3：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:02:02.647 ID:CHNSkyXr0

ヤーナムへようこそ

10：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:03:34.845 ID:dvegoBjT0

シュッてのもあると思うけど

12：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:04:15.234 ID:gymZJzMWr

ゴッドイーターのは

6：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:02:36.181 ID:R6+y7e4f0

ブラボのステップ回避かっこいい

9：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:03:22.728 ID:HjKH4Iek0

>>6
ローリングの方が性能良いから結局ノーロックで回るんだよなぁ

41：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:11:13.036 ID:R6+y7e4f0

>>9
ステップ回避は様式美だぞ
つまらない回避はそれだけでよい回避ではありえない

15：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:04:56.200 ID:+20Lra6d0

一瞬だけ無敵になれる儀式

17：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:05:08.166 ID:EuLDSwy6a

やっぱFF15だよな

18：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:05:27.750 ID:2q1FUeUf0

イケメンや美女が地面ばちーんって叩いて受け身取ってたらいやだろ

20：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:06:05.924 ID:vMif5GV8a

シュバッ！てダッシュするだけのやつも多いじゃん

22：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:06:17.658 ID:/1dfM/oma

背中とかケツに大怪我して立てなくなるだけの気がしなくもない

26：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:07:13.392 ID:+DbjXiccp

セキロは前ダッシュとか横ステじゃん

23：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:06:34.471 ID:utuETRqB0

回転中はあたり判定ナシという謎

28：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:07:48.461 ID:QwecPGqiM

リンクの真似して逆にダメージ受ける小学生は当時多かったと思う

29：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:07:57.778 ID:Yd/16c2Za

側転が一番カッコ良かった

30：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:08:05.765 ID:R/0BHW5p0

龍が如くのスウェイはどうですか？

31：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:08:53.394 ID:gw6gmg590

ゼロシフトしろ

33：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:08:57.824 ID:83Dg0KeM0

今やってるゲームは分身するなあ

46：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:12:25.310 ID:bQn9xuKE0

前周り受け身は武術の基本よ

34：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:09:08.638 ID:p1ntVFJp0

仮面ライダーBLACKのゲームで前転回避があった覚え

36：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:09:54.121 ID:epkhvcQdM

>>34
ライダーキック出すタイミング激ムズ過ぎる

35：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:09:30.831 ID:8rdDwDjEa

視覚的な派手さのためかも

38：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:09:57.395 ID:2cR37tNM0

でんぐり返し回避のゲームて何があったっけ？

43：名無しさん🐙 ： 2021/01/10(日) 18:11:26.076 ID:83Dg0KeM0

>>38
レンジャーとエアレイダー

40：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:10:49.769 ID:HjKH4Iek0

紙一重で避けるという行動を記号的に表現してるのがドッジロール
当たり判定を見た目通りにして当たらないような避け方を毎回させるような手間を掛けるより合理的

42：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:11:19.540 ID:utuETRqB0

回転中なんか普通はすっげえ無防備だよな
回転して足で攻撃するならわかるが

45：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:11:45.944 ID:Ft3tEeLc0

アニメやゲームで当たり前のようにやるけど実際やってみると色々と反動でかいよな、慣れればマシになるのか知らないけど

37：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:09:54.131 ID:nd8Ltdtc0

2Bちゃんはカッコよく粒子化できるぞ

52：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:15:52.932 ID:8qqWRGT5d

ニーアオートマタの回避はカッコいい

53：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:18:41.071 ID:RReJfnYh0

ニーアは全ての動作がおしゃれ
ハシゴの上り下りすらおしゃれ

54：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:19:22.647 ID:0Q+gC+o+a

デビルメイクライ

64：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:23:47.202 ID:p7nz2FNR0

ベヨネッタの
ウィッチターイム♪
大好き
でも途中から犬变化が俺の
ガチャ押しプレイにはキツイ

58：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:22:17.052 ID:eXZtzj+op

ブボーンステップ回避が有能だろ
無敵時間長いからエーブリエタースの突進とかルドウイークの突進ノーダメで押されるだけで回避とかできるし

59：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:22:26.386 ID:+xc1bzZF0

アクションゲームでステップは地味だからじゃない？
動きが派手な方が回避してるってわかりやすい上に移動距離稼げる

66：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:24:11.252 ID:Z7PWHMshp

やっぱ初期KOFの「攻撃避け」だよな

68：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:26:03.039 ID:w0zes3ru0

どこから始まったのかは興味あるね
PS時代の天誅はローリング回避だった気がする

70：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:31:11.317 ID:62rqIp5u0

ボクシングよろしく屈んだりステップしたりして交わせれば良いのか？
途端にゲーム難易度上がりそうだけども

79：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:47:35.977 ID:wGAWALOad

冷静に考えるとスキだらけだよな
何故か無敵になるけど

80：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:48:54.689 ID:DcN0bBsjM

ヘッドスライディングから瞬時に起き上がること考えるとあの動きになるだろ
手榴弾避けるのだってヘッドスライディングだぞ

76：名無しさん： 2021/01/10(日) 18:44:10.891 ID:p7nz2FNR0

スターオーシャン4のサイトアウトも主人公以外はカッコいい

アクションゲームの『回避』ってなんで全部『でんぐり返し』なの？ｗ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1610269281/

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コメント一覧

- 1. Gamehard774
- 2024年09月01日 07:49 ID:pe0gg42e0
- 大袈裟で無駄な動き・モーションにして目に見える隙と言う
  リスク・デメリットを回避行動に付けとるって所やろ

- 2. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:08 ID:x7L.Absn0
- 天誅は「しゃがむと見つかりにくくなる」であって、攻撃を回避するものではないな

- 3. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:17 ID:BX2Bo.c90
- 全部？

- 4. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:25 ID:WDWvYf3b0
- リアル化の弊害だよなぁ
  識者ぶったバカと想像力のないバカがゲーム的な記号にケチつけてくる現象

- 5. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:42 ID:iNA4ZwEy0
- ※4
  例に挙がってるゲームが3D化して以降ばっかりじゃないか

- 6. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:44 ID:cffml.oe0
- 散々人外の動きしといて回避モーションだけはもっさり転がり出すのはもっと他にあるやろとはなる

- 7. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:51 ID:jl5ddM0F0
- マトリックス避けが良いの？

- 8. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:52 ID:C2iLavHK0
- ブレワイもウィッチャー３もゴッドイーターも転がりじゃなかったな
  
  むしろローリングのゲームってマイノリティなのでは

- 9. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:58 ID:fV0cLkpp0
- 時空操作ゼロ移動があるでしょうが！

- 10. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:58 ID:nAmiM3gd0
- 昔のアクション映画とかでさんざん爆発とかを飛び込み回避してきたから

- 11. Gamehard774
- 2024年09月01日 08:59 ID:lqn.XhBB0
- 攻撃範囲が広いようなの多いと
  スウェーとかダッキングで回避は違和感しかないやろ

- 12. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:02 ID:fUbekv.20
- >>8
  モンハンとかソウルとかアクションの覇権みたいなシリーズがそうだから数の割に印象強いのはあるかもね

- 13. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:08 ID:fiOTF17J0
- ダクソとモンハンぐらいしかやったことない人なのか？
  ゼルダ、カービィ、ベヨ、如くなどいくらでもあるやろ

- 14. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:14 ID:X0so3zIE0
- 明らかに当たっているのにシステム上は回避しているみたいな現象は許容できるのかな
  今はないと思うけどもポリゴンの粗かった時代の謎のすり抜けはゲーム珍場面としては面白かった

- 15. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:21 ID:Q0Kb1clp0
- 何か魔法的な設定でもないと回避咆哮に体小さくしてすばやくうごくにはああなるのはしかたないのでは

- 16. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:26 ID:Dd1Uw.Ky0
- ニンジャガ１の回避モーション好きだったのに
  ２で変わっちゃった

- 17. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:32 ID:GXIEYZN00
- ｼｷｿｼｷｿｼｷｿ

- 18. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:38 ID:7s.cxN7E0
- これは見事な釣り針ですなぁ

- 19. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:40 ID:6QAbC3Nu0
- >>16
  ゴロゴロするのはカッコ悪いから変えたって当時板垣が言ってた

- 20. Gamehard774
- 2024年09月01日 09:53 ID:G0BbsCLk0
- 餓狼伝説の回避技であるライン移動、避け攻撃、バックステップが
  KOF94の避け（AB同時押しによるその場で0.5秒ほど無敵、ただし投げは喰らう）への変化を経て
  KOF96の前転、後転による無敵になっている
  バックステップ無敵は割と多かったけど、その行動自体が回避をしてるので無敵はあったり無かったり
  ラストブロンクスとかもシステムとして前転で回避、とかあったな

- 21. Gamehard774
- 2024年09月01日 10:02 ID:G0BbsCLk0
- 前転後転は上半身無敵で下段と投げは喰らう、という仕様は多かったんだけど、
  イマイチ使いにくいから瞬間的に完全無敵（投げだけ喰らう）という仕様に変わっていったな
  同時期の3D格闘の奥避け、手前避けも似たような使い方で、回転攻撃、投げだと喰らうけど直線攻撃だと喰らわない
  これは基本サイドビューの格ゲーだけに通用する仕様で、ゲーム性自体が完全3Dだとやはり瞬間的な完全無敵の方がわかりやすい

- 22. Gamehard774
- 2024年09月01日 10:52 ID:iNAESnJG0
- 柔道の受け身(転がってﾊﾞﾝｯ)にも通ずるものがある😤

- 23. Gamehard774
- 2024年09月01日 11:00 ID:YUFlCH6u0
- 何が不満なんだ

- 24. Gamehard774
- 2024年09月01日 11:05 ID:YUFlCH6u0
- そもそも特殊な世界観でない限りダッシュ、ステップ、スウェー、ローリングくらいしか選択肢ないやろ
  そして割とちゃんとばらけてるように思う
  あと名前あがってないけどKHもローリング回避だな

- 25. Gamehard774
- 2024年09月01日 11:05 ID:YUFlCH6u0
- >>6
  ないだろ

- 26. Gamehard774
- 2024年09月01日 11:07 ID:GcC8EmW10
- ゴッドイーターは空中ステップの飛距離が減って
  爽快感がなくなった

- 27. Gamehard774
- 2024年09月01日 11:25 ID:BkFK3bXx0
- 闘神伝から進歩してねーのかよｗ

- 28. Gamehard774
- 2024年09月01日 11:37 ID:zuGxUpjc0
- いんぐりもんぐり

- 29. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:00 ID:EX1UTSNF0
- >>14
  今でも無敵時間で回避するタイプのゲームでは普通にすり抜けてるのでは

- 30. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:13 ID:TSN8BX.H0
- 敵の薙ぎ払いに対してそれぞれ無敵で回避するにしてもローリングなら避けれてる様に見えなくも無いけどステップは完全に当たってるんよ
  でも衝撃波等の範囲攻撃をローリングで潜り抜けてるからもうステップで良いじゃんとは思う

- 31. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:18 ID:RRk4uq0S0
- 昔の特撮やアクション映画でたまにバク転避けしてたけど、ありゃ歌舞伎の「とんぼ」が発祥かね

- 32. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:23 ID:k2AxYjok0
- にわかだけど、多分3dゴロゴロはダークソウルのせい。

- 33. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:56 ID:EX1UTSNF0
- >>24
  挙げた中でローリングだけ現実世界にはない回避行動だから違和感が大きいと思う
  尤もゲームのプレイアブルキャラは身体能力が人外だし、敵も自分の何倍も大きい化け物だったりするのでよくわからんけど

- 34. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:58 ID:GS39tb.I0
- モンハンの影響って声が全然無いのが不思議
  ステップ回避とかの方が多いだろと思うし
  なんで回避＝回転なのってソウル系の話をしてるだろと思うし

- 35. Gamehard774
- 2024年09月01日 12:59 ID:6OjwfDrQ0
- 作風によってはケレン味のあるモーションにしてほしいってのはわかる

- 36. Gamehard774
- 2024年09月01日 13:19 ID:Emu5Dqr.0
- ソシャゲ「このステージの敵は回避する敵が多いから気を付けろ」
  　　↑
  ただ、当たり判定が無いだけ

- 37. Gamehard774
- 2024年09月01日 13:31 ID:2y8lRrJ60
- 回避判定が分かりやすくていいじゃん
  否定する意味がわからん

- 38. Gamehard774
- 2024年09月01日 13:39 ID:UCs.vDWO0
- ゲームは嘘でプレイヤーを気持ちよくさせないとダメなんだ
  リアリティなんて気にするな

- 39. Gamehard774
- 2024年09月01日 13:47 ID:N.99CsDf0
- 仁王の刀と槍下段で横回避するとよく分からん身のこなしするの好き

- 40. Gamehard774
- 2024年09月01日 14:29 ID:POj8b7cB0
- 普通の移動と違うモーションで見分けがつく為

- 41. Gamehard774
- 2024年09月01日 16:21 ID:l37SV1px0
- 3Dでローリングじゃないのも上がってるし、2dはローリングじゃない作品目立たないか？
  
  メトロイドヴァニアでローリング回避じゃない作品多いような？
  hollow knightは少なくとも違うよね。

- 42. Gamehard774
- 2024年09月01日 16:42 ID:BKEQQRtH0
- YouTubeで甲冑着て叩き合う動画でローリングしてる馬鹿がいて、ゲーム脳ってあるんだと衝撃を受けたことを思い出した

- 43. Gamehard774
- 2024年09月01日 16:59 ID:X0so3zIE0
- EDF陸戦兵「え、アイテム取る時の動きですけど……

- 44. Gamehard774
- 2024年09月01日 17:16 ID:xoq.czX50
- ローズ・ウィンターズは高速移動

- 45. Gamehard774
- 2024年09月01日 18:11 ID:40.J8ZdV0
- >>42
  ゲームの雰囲気をオマージュしたとかじゃなくて？

- 46. Gamehard774
- 2024年09月01日 18:39 ID:mjMjKKWa0
- ホロウナイトは影ダッシュだから違う。
  モモドラはローリングだけど
  
  メトロイドヴァニアはダッシュが多い気がする

- 47. Gamehard774
- 2024年09月01日 19:03 ID:mp8nb1.b0
- ローリング万能すぎな嫌いはある

- 48. Gamehard774
- 2024年09月01日 21:00 ID:Tg.BVfe10
- 本来の意味なら急所を隠して小さくなりながらさらに移動もする物理的な回避だけど
  多くのゲームはただのステップでなぜか無敵にもなるね
  PSO2なんかはステップカウンターって回避後に高火力攻撃をできる仕様があって、
  敵の即死級攻撃にステップで突っ込んでいくわけのわからん状況になってた

- 49. Gamehard774
- 2024年09月01日 21:36 ID:EhYCkYE10
- >>48
  何故かも何もアクションゲームとしてはそっちのが面白いからな
  敵の攻撃を位置関係でしか回避できないよりも多くのタイミングで回避してこっちのリターンにできる方がストレス溜まらないし理不尽感もないから開発も作りやすいし、プレイヤーも楽しいでWin-win

- 50. Gamehard774
- 2024年09月01日 21:48 ID:BHIFFlVh0
- スターオーシャン4のサイトアウトはほんと主人公以外個性があってかっこいいから困る

- 51. Gamehard774
- 2024年09月01日 23:20 ID:uw8Crpp30
- 当たってるのにすり抜けする絵が出たら晒すだろお前

- 52. Gamehard774
- 2024年09月02日 03:38 ID:KW8z88Qb0
- >>48
  そもそもローリングでも急所小さくとか関係ない攻撃にもローリングで突っ込むだろ
  ステップだって急所を瞬間的にそらしてるとか言い訳なんて何でも出来ちゃうし
  
  無敵って存在自体が「なぜか」避けれる変な現象でしかない

- 53. Gamehard774
- 2024年09月02日 06:27 ID:NvLcaHVL0
- >>4
  お前は美的センスのないバカだが

- 54. Gamehard774
- 2024年09月02日 06:33 ID:NvLcaHVL0
- タイミング合わせて回避ボタン押すと敵の攻撃に合わせてかがんだり小ジャンプするグラディエーターが正解な気がする

- 55. Gamehard774
- 2024年09月02日 07:06 ID:cUY9VEyy0
- ステップ避けは見た目で分かりにくいのと、動作が早すぎて強くなりすぎるのが問題
  ローリングは見た目で分かりやすいので出たのか失敗したのかがすぐ判断できる
  転がる動作が長いので硬直が長いという弱点が自然に盛り込める
  違和感があるのは確かだが実際はそれがメリットになってる

- 56. Gamehard774
- 2024年09月02日 08:38 ID:Sly0aHZ70
- 2B回避は好きだった

- 57. Gamehard774
- 2024年09月02日 20:59 ID:joI49ADd0
- >>6
  そう突っ込まれた結果、超人的なアクションが全く出来なくなったのがもうね
  やっぱ「リアリティ」なんて足枷でしかないわ

- 58. Gamehard774
- 2024年09月02日 21:03 ID:joI49ADd0
- >>35
  「ケレン味」自体が否定されるご時世だからどうしようもないよね...

- 59. Gamehard774
- 2024年09月03日 03:29 ID:HP0F.k.R0
- >>8
  一応、GEも銃形態ならゴロりんだよ

- 60. Gamehard774
- 2024年09月03日 06:48 ID:CAu25u2r0
- ポリゴンで最初にやったのは闘神伝かな
  ＰＳ初のポリゴン格ゲーでこの前にはバーチャしかない
  ポリゴン格ゲー初の任意での横移動でもある
  発売元のタカラは餓狼伝説のスーファミ版を出してたから、そこのライン移動の影響があると思われる

- 61. Gamehard774
- 2024年09月03日 07:39 ID:Gq2mSdvU0
- 視覚的にそう見えるだけで実際はいろんな回避をしてると思う

- 62. Gamehard774
- 2024年09月03日 10:21 ID:E5PQ6Gu60
- >>58
  「」つけのモッサリ君、発見w
  何時もみたいにDMCageせんでええのか？w

- 63. Gamehard774
- 2024年09月03日 22:58 ID:i0LYzxXL0
- p5sはバク転だぞ
  動かしてて楽しけりゃリアリティなんぞいらねー

- 64. Gamehard774
- 2024年09月03日 23:01 ID:i0LYzxXL0
- >>42
  ネタに決まってるだろ
  心に余裕なさすぎない？

- 65. Gamehard774
- 2024年09月05日 12:29 ID:Tnu0Z5WR0
- >>62
  ポリコレブサイクでモッサリ化したDMCも、今となってはageるに値せんわ

- 66. Gamehard774
- 2024年09月12日 23:42 ID:hbh01GgH0
- イース7ででんぐり返し連発すると普通に走るより3倍くらい速かったから転がって移動してた

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