1： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:00:53.255 ID:DD7733Ei0
おる？
2： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:01:27.907 ID:ZeaKPnGDd
3際の時には
ラリホー使ったわ
3： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:01:33.713 ID:7hIp7fkg0
デスで死ぬボスおるやろ
6： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:01:47.602 ID:IQcIFbnMa
たしかに無い
ポケモンくらいだわ
5： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:01:46.682 ID:IqYNRuuIM
まぁ殆ど使わなかったな
7： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:02:16.274 ID:IQcIFbnMa
FFとかスロウゲーだったのにな
9： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:03:01.752 ID:V3bSh5Ye0
暗闇くらいはとりあえず試してみるだろ
12： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:03:16.335 ID:T8+7TKARa
ウィザードリィのワードナにはカティノやらモンティノやらが効くとか
29： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:12:30.657 ID:u/JP60ul0
>>12
効いたでお供に麻痺させられたけど
33： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:20:28.582 ID:WSVyULEU0
>>12
でもいかに素早くティルトウェイト３発ぶちこむかに賭けてたな
17： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:04:43.725 ID:df/I775X0
出来る時間限られてたからそういうの試してみたりとか中々出来なかったよな
13： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:03:32.160 ID:ua+C2qYZ0
雑魚相手にはそもそも使わないし
ボス相手にはどうせ無駄だと思っちゃうんですよね
RPGの状態異常ってほんと空気
16： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:04:37.896 ID:ahotDGuJ0
>>13
ソシャゲだとむしろ状態異常ありきだからな
今の子はむしろ使ってたりして
18： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:04:56.330 ID:3EtBWdM50
ダメージ＋状態異常追加なら使う
19： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:05:01.463 ID:dXNDtyNzd
これなー。もうちょい活かしたのやってみたい。
21： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:05:53.737 ID:QxULEimX0
暗闇は効く可能性あるな
毒と混乱と麻痺はまず無理
24： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:07:24.388 ID:3EtBWdM50
>>21
毒は結構通るだろ
混乱はドラクエならかなり効く
麻痺はスーファミのFFでもなきゃ通らない
20： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:05:31.348 ID:rsHg82W00
女神転生は逆にボスにめっちゃ使うな
22： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:06:52.190 ID:Pzn+dRye0
効かないことを学ぶのだ
25： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:07:33.157 ID:ahotDGuJ0
ドラクエ11でも最初のボスはカミュが持ってる毒と毒エンハの技を使うとクリアできるチュートリアルみたいな性能だったから割と開発側は使わせようとしてる
23： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:06:52.561 ID:LKE7WwGyd
相手が一体なら使うけど群れで出てくると途端に使えなくなる
27： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:11:09.567 ID:xn6hzT/Da
ゲームによるしな
状態異常が効果的なゲームもあればボスには殆ど効かないゲームもあるし
状態異常技を豊富に覚えるキャラが死にキャラになってるゲームとかはバランス考えろってなる
28： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:11:38.829 ID:aINlRAjv0
どうせ効かないと思ってたな事実そう
状態異常特化の不憫さよ
30： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:15:37.296 ID:6UZvzcAq0
エスタークにラリホーなら
31： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:17:23.024 ID:3b/pAcDu0
ファミコンのFF�兇旅陳襪魯譽戰�16まで魔法を上げれば何でも効いたぞ
石化もカエルも即死も何でも可能だった
36： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:23:39.794 ID:gDU1EGHC0
昔のゲームとか行動不能系は強すぎるからボスに無効だろ
毒とか微妙だしどうでもいいやみたいな感じで作られてそう
37： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:27:39.116 ID:2R4qd48hd
ガキの頃は使わなかったなぁ
大人になって初めて攻撃以外の技を使うようになる
44： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:33:22.079 ID:TuPiWNnHr
アトラスゲーやるようになってからだなぁ
39： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:28:13.678 ID:eL43mwbg0
RTAだと状態異常漬けが多い
40： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:28:35.110 ID:LVw1p9eo0
何度か戦って勝てなかったら試すけど適当でも勝てる難易度しかいないのが悪い
43： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:31:01.229 ID:V5zaj4Mh0
ガキの頃ドラクエは4以外全部命令させろでやってて
大人になってからAI使うようにしたら「コイツこの補助呪文効くんかい」って発見が色々あった
46： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:35:11.045 ID:qO0t76n30
バラモスにはラリホーが効く
48： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:36:12.604 ID:j9mJZBID0
ドラクエだったらとりあえずマヌーサかけてみるだろ
なんとなくマホトーンは効かないけどマヌーサは効くイメージ
51： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:38:02.427 ID:nAky2WzZ0
ばよえーんは100％効くからめっちゃ使ってた
47： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:36:03.281 ID:tFu7V+XM0
毒与えるとめっちゃ楽に倒せるボスいたっけ
55： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:46:57.634 ID:j9mJZBID0
>>47
ボスではないけどラジアータのエルウェン隊長とかジェラルドとか、あそこらへんは毒にして逃げ回る以外に基本勝ち目ない
61： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 19:12:08.892 ID:R2Unq2/Dd
>>55
あのゲーム割と面白い作品だったのに続編的な作品見ないな
45： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:34:59.362 ID:dCLGLGsx0
効くかどうかわからない状態異常を使うより攻撃力上げて殴った方が早いしな
52： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 17:39:06.105 ID:jn4Q59x30
効く見込みが薄い無駄になる可能性が高いものより
確実に効果があるバフましましで行くほうが手っ取り早いしな
バラモスにはマホトーン効くまで続けないと勝ちの目が見えんからするが
60： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 18:16:03.984 ID:04kG4nSla
聖剣3でゲームにおけるバフデバフとは？を学んだ
その重要性は令和になっても変わらずなのが凄い
62： 名無しさん ： 2019/06/29(土) 19:13:57.085 ID:p9alnUFi0
状態異常もバフもデバフもほとんど使わなかった
攻撃と回復だけの脳筋プレイ
ガキの頃RPGでボスに状態異常技使ったことあるやつ0人説
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1561795253/
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コメント一覧
最近のは当たり前に効いて楽しい
このボスは特別にこれが効くってのは大体村人から聞けるしそういうときくらいしか使わんかったわ
余計な事考えなくていい低難度設計にしたのか、TRPGみたいなのの名残で数値の増減のバトルメインにしたかったのか知らんけど
なんならサタンも凍る
とはいえ、基本効かないのはそう
なんかうまいこと出来ないもんなのか、それこそモンハンみたいに段々効かなくなるとかさ
ボスには何も効かないからただの脳筋バトルになりがち
FF5辺りからだと思うわボスでも耐性ガバガバになったの
涙目で敵を石化するアイテムを使ったらラスボスを倒したエフェクトになってエンディングに突入した。
救済措置だったのかなぁ
マホトーンやラリホーはボス級でも効くやつがそれなりにいる
石化効くのはサルーインやな
パンデモニウムにいるラスボス皇帝は即死系は一切効かない（回復する）代わりにファイア・サンダー・ブリザドが特効で数倍のダメージ出る
そしてブラッドソードが神にチェーンソー的な超々特効で剣の熟練度さえ上げておけば特大ダメージで1ターンキル出来るのも周知の通り
あとドラクエはスクルトとルカナンは何か使ってたな
ルカナンとかも状態異常と呼べるから普通に使われる
マヌーサとかもとりあえずかけてみるしな
結論！よほど脳筋でなけりゃボス攻略やダメージ効率は考えるよドラクエでもな
FFは自パの強化ばかりでバステは論外だったな。
バステ頼りにしたのはwizくらいやな初手カティノ
大人になって始めて補助効果の必要さが分かってくるからな
日本子供の頃なんて回復でのゴリ押しだろ
別に同情しなくていいと思うぞ
RPGで状態異常使わない問題はRPG作った事ある奴ならだいたい自覚してるだろうし、だいたいはそういうものだと開き直ってるからな(ツクラー)
一応、素人だけじゃなく本職の人の記事も紹介しておく
→『ボス戦で有効に使える状態異常』を作るにはどうすれば良いのか？
効くんだ？！知らんかった！！
じんめんちょう(マヌーサ)やアルミラージ(ラリホー)に苦しめられたし。
2個で色々と言うパワーワード！ヤマタはルカニとマヌーサとラリホー、ボストロはマホトーンとルカニとマヌーサ。ゲームなんだから効かないと、バランス悪いやろw
スーファミでもラリホーマヌーサマホトーンが効くぞ
でも有名だけど乱数調整とかしないと効く確率めちゃくちゃ低いし、偶然石化くちばしでサルーイン撃破って大体エアプかネタコメやと思う
子供の頃には聞いていたけどとにかく効きが悪いので、
そんなギャンブルやるぐらいなら回復と殴った方が確実に倒せるから効率考えればまぁ普通の人はやらないが、色々なやり方で倒す事に知的探求の楽しみの段階に入った縛りプレイに近い実験的所業やっている人はまぁ居るにはいた。
まぁドルアーガの塔とか謎解きがヤベェゲームがある時代だし、ファミマガでバグや裏技を発表するものだから自分で裏技を探す人も居るし、今でも最速クリアなどバグみたいな手段を見つける為に様斬まな実験的な事やって成果を公開している人も結構居るしな。
んな事ないぞ ワイキッズの頃真女神転生2やってたけどカジャ系の効果が天井知らずなの すぐに発見したわ んでかけすぎると数値がオーバーフローして寧ろ弱なるのも覚えたわ 何事も程々がええって事やな 子供は好奇心の塊やから色々やるやろ
大抵は当たらん効かん、効いても効果分からんすぐ切れるで
無事脳筋化が殆どだもんな
1の時点でクラウダじゃなかったかFF
むしろドラクエはバラモスにラリホーとマホトーン入るのとか有名だろ
マヌーサ頼みだった。ラスボスのシドーも含めて。
まぁ雑魚敵に素直に行動させたらこっちが全滅するような極端なバランスだったが
ほんとこれ。
ドラクエのせいでボスには効かないイメージつけられたまであるわ。
特に6は雑魚にも中盤以降殆ど状態異常耐性待ちだらけでラリホーすら役に立たないと知って呆れた。
最近はターンで切れる仕様からか効くボス増えたみたいだけど、最初にやったRPGのイメージって影響強いんだな。
バラモスにラリホーが有名とかは、SNSとか普及して簡単に攻略情報得られる時代になってからの話では？
リアタイ時では周りでラリホーとかマホトーン効く話なんて出なかったから、ネット見るようになるまで知らんかったぞ。
状態異常が効くにしても高耐久で成功率低かったりもするから、友達から効く話聞いて自分で試して効かなくて
「◯◯の嘘つき！嘘ついてんじゃねーよ！」からの喧嘩やハブられコースとかありえる話なんだわ。子供なんてそんなもん。
FF5も攻略本からだしなぁ
今のドラクエでも毒はあくまでタナトスハントの前フリだよね
ガキの頃リアタイで偶然めっけたよ
学校でダチに自慢したら嘘つけ見せてみろよ言われて
見せようとしても低確率で再現出来なくて嘘つき呼ばわりされた思い出
まさにこれ、ガキの頃のトラウマだわ
こういう誤認させる表現やめろくそが
カブキは回復と凍竜くらいしか仕事が無かった思い出
たくさんある状態異常のうち一個だけ耐性に穴があったところで初見プレイヤーがしらみつぶしに状態異常使って調べるなんて無理だもの
結局それだとRTAプレイヤーみたいなのしか活用しない
ドラクエやペルソナはそのへんダルくて嫌い
尚、「効果がない」の一文で絶望した模様
その3〜4回を雑魚敵で経験して、必中じゃない事を無駄に感じてボスには使わない経緯の方が多くね？
バフデバフは脳筋が喜ぶからガキこそやりたがるだろ
これ以来、RPGの戦闘は搦め手・騙し討ち・逃走・探索して迂回などのいろんな手を使うものなんだ！と開眼
それだけだ
FFは割とデバフが使いやすいイメージだね。
あとバニシュデス
というか使わない方がキツい
脳筋プレイしかしないで難しいとか文句言うのは小学生未満
状態異常がそもそも少なかったってのもある
SFCの作品は結構ボスにも効いたかな
洋ゲーやネトゲとかだと両方デバフで統一されてるゲーム多いからかな
・公序良俗に反するコメント
また、コメントにはいくつかのNGワードが設定してあります。