『レベル上げのないRPG』ってなんとか作れないか？

2022年11月13日 07:35

コメント数:
115 コメント
カテゴリ:
ハード・業界
議論
by aatyu

1：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:17:24.54 ID:vqnnVyrl0

ドラクエ10オフライン
やってるんだけど。まだ序盤だけどレベル上げはめんどいな。
一本道RPGならボス倒したら次のボスが倒せるまでのレベルに上げちゃえばいいのにって思う。

3：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:19:06.51 ID:HmbP33qjM

イージーやカジュアル設定のあるやつやれば？

4：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:20:42.05 ID:w0mMrz0Ba

スレイヤーズのRPG

5：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:20:57.18 ID:CHApflY20

ドラクエなんてレベル上げがしたい奴がやるシリーズだろ

8：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:23:37.64 ID:YZlnz/hs0

エルドラドゲート舐めてんのか

7：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:22:56.88 ID:shNaNXzsa

クエストやってりゃ勝手に上がるタイプのゲームでレベルあけが苦痛とかいうなら動画でも見てろで終わる

13：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:26:27.77 ID:rSkiVOiG0

FF7Rなんかも敵が固定配置強制みたいになってたからクリア時のレベルってみんなほとんど同じかもな

14：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:28:03.09 ID:iVP9nU7C0

ロストオデッセイは結構理想的な作りしてたな
ストーリーに合わせてレベルキャップが存在してそこまではサクサクレベルが上がっていく

20：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:43:03.25 ID:s9v0INpu0

サガフロのリュート編でもやれば良い

16：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:30:49.74 ID:jrTCLvX9a

道中道すがら逃げずにバトってれば適正レベルになってるようなやつが理想

22：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:48:46.34 ID:PUrhC3yp0

FF2はヒットポイントひらがなとかまで上げた気がする

25：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:55:41.19 ID:FvJsRAxI0

レベル上げも育成要素のひとつだしもっと育成を前面に出せばよか

33：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:02:44.89 ID:Dw7lgz+L0

洋ゲーはレベル上げても大して強くならんとか上げさせないのが多いな
MMOですらスキル制だったり
ウィッチャー3とかもレベル上がりやすい狩り場ポイントがパッチで潰されてた

29：名無しさん必死だな： 2022/11/11(金) 23:59:36.37 ID:ZxaO6L+R0

面倒ならレベル自体を無くせば良いのでは？って思うけど
それだと物足りないのか？
技はストーリー進行で適当に覚えて

32：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:02:25.47 ID:bdJzFjSD0

ドローせずにおったらえらい目におうたで！

43：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:39:13.88 ID:ruh99qjZ0

俺の定義だとレベル上げがないものは
アドベンチャーとかアクションアドベンチャーだな

37：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:16:55.05 ID:jyI18ACkr

SDガンダム外伝2 円卓の騎士も知らないとか…
レベル上げ一切不要なのに

39：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:19:32.37 ID:5qOvu6230

>>37
これ
ただ特殊オーダーと隠しアイテム無しだと金稼ぎさせられる羽目になるけど

47：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:57:27.71 ID:Fm9dPe8f0

ペーパーマリオ　オリガミキングがレベル上げないらしいな
あとクロノクロスもだけどだめか

51：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 01:24:37.71 ID:KO2GJ7VG0

スキルカチャカチャつけかえるゲームけっこうあるよね
スキル増やすってのがレベラげみたいなもんだけど(´･ω･`)

38：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:18:02.27 ID:vHFlOtOza

凄ノ王伝説やれ
レベルはあるけど、ないようなものだからボスで詰む可能性あるぞ

52：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 01:26:50.89 ID:Dw7lgz+L0

まぁ今は面倒くさいってのも居るだろうな金稼ぎとかも
そもそもオートとか倍速モード付いてるのもあるし

60：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 01:41:21.93 ID:Dw7lgz+L0

サブクエの報酬でごっそり貰えるのも最近多いな
それ何の経験値だよって突っ込みたくなる時あるけど
結局そこをやったかやらないかの違いで強さも変わってくるとか

62：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 01:47:16.12 ID:/d42q2AA0

RPGなら何らかの成長要素はあるわな

73：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 03:17:19.71 ID:VmPj16FP0

ゲームブックがオススメだな

41：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 00:28:27.70 ID:MIrxAZUer

その昔エルファリアというゲームがあってな

63：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 01:57:04.60 ID:+qHAQqNer

テイルズとか経験値を課金で買えなかったっけ？

69：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 02:14:36.86 ID:lhO56ZmZ0

クロノクロスとか進捗度毎にレベルキャップあって意識的なレベル上げいらなかった

75：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 03:59:14.26 ID:nfHa++vz0

けいけんアメどーーーん

78：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 06:16:09.84 ID:A3VApdVhM

DSの光の四戦士、レベル意味なくね？
FF8みたいに敵が強くなりすぎ
ラスボス前にレベル99になったよ
宝石のほうが大変

83：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 07:10:39.33 ID:ATFT6HF60

シレンとかも稼ぎ必要なところあるしHADESは？

114：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 10:23:24.78 ID:3otaJT3h0

レベル制はなんかしっくり来ないんよな
なにか行動してると自然とステが上がって行くのがいいわ

118：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 10:27:05.32 ID:UOQMvf2Oa

>>114
ステアップ系の方が大体難しいイメージ、ロマサガのせいか

124：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 11:28:45.02 ID:KO2GJ7VG0

育成が仇になるっていえばFF８でありロマサガである(´･ω･`)

85：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 07:21:16.28 ID:IgEInQTE0

聖夜物語（サターン版はエイナスファンタジーストーリーズ）は敵の場所も全部固定で上がるLVまで含めて決まってたからLV上げもないRPGだったな

103：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 09:47:15.11 ID:5jFIqAzo0

魔界塔士やればいい
金で全てを解決できる
慣れれば金も不要

133：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 12:34:59.87 ID:GQSenWg5M

火星物語は神ゲー

106：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 09:57:02.75 ID:ty0iP2Zu0

FF5みたいに工夫次第で簡単にボス倒せるような調整にすればいいんじゃないの

132：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 12:34:24.20 ID:yLC7S5yEa

そもそもレベル上げによるキャラの成長を楽しめないやつにはRPGは向いてないだろ、アクションやれよ

146：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 13:31:17.54 ID:BEF7VrHI0

つーてもクエストクリアで経験値貰うＭＭＯも味気無いんだよなあ

152：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 14:19:56.00 ID:BEF7VrHI0

ダクソみたいに好きなタイミングで任意の項目上げるのが一番納得いく

168：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 17:15:11.53 ID:OdpzOL250

Falloutみたいなのが楽しいな

169：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 17:17:43.62 ID:1d8TRud+0

最近サブクエ消化してたら勝手にレベルが上がってるRPGしかやってないわ

170：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 17:23:10.58 ID:BEF7VrHI0

戦って勝手に能力上がるのがつまんねえんだよなあ
ドラゴンズドグマは40超えると無双になる

184：名無しさん必死だな： 2022/11/12(土) 21:28:13.05 ID:0o7j3g7m0

虹のシルクロードってレベルのないRPGあったな

レベル上げのないRPGってなんとかできないものなのかね？

https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1668176244/

1001：ゲーハー黙示録：2013/13/32(黙) 01:14:51.40 ID:他サイト様おすすめ記事

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コメント一覧

- 1. Gamehard774
- 2022年11月13日 07:52 ID:wJ56YfDj0
- もうとっくにあるじゃん。ゼルダ

- 2. Gamehard774
- 2022年11月13日 07:56 ID:ag9rM8p00
- 衝撃のスクロールRPG 頭脳戦艦ガル

- 3. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:04 ID:x8I.lyC90
- Levelがないゲームの方が面倒。（昔のオンラインとか一部はレベル上げ苦痛やけど…）
  ロマサガは結局技を覚える道場あったり、FF8のジャンクションもカードなりドローなり戦闘より面倒。聖夜物語は敵ほぼ固定だった記憶がある。それはさせられ感がある。
  
  最近はレベルサクサク上がるし、難易度も変更出来るし現状で良くない？戦闘無いと無いで文句出るしな。

- 4. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:04 ID:kSNmqNMz0
- RPGの定義が「パラメーターのゲームであること」なので、一番分かりやすいパラメーターであるレベルがないゲームは少ない

- 5. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:06 ID:Fgi43g0D0
- レベル上げがないRPGを要求するけど、ステータスも上昇しないと嫌なんでしょ？
  レベル上げなし、自分の腕だけで強くも弱くもなれる、FPSとかアクションゲームをやればいいんじゃないかな。

- 6. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:16 ID:hgXLyR2q0
- 洞窟物語

- 7. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:19 ID:.AfksNXC0
- 戦闘を取り組ませる導線がレベルアップという報酬なんだから、それが無いRPGは戦闘の無いRPGとほぼ変わらなくなるぞ？
  戦闘がやりたくない、ってのならじゃあなにをやりたいんだ？シナリオだけ読みたいってのならそれこそ映画でいいじゃないか。

- 8. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:23 ID:p7Y5e8oB0
- アンダーテール…

- 9. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:24 ID:T9u4b4G50
- 最初っから俺最強じゃなきゃ
  普通は経験を持って強さや技能が上がっていくのは当たり前じゃないの？
  こういう一部のアホの声は無視しないと変なクソゲーが生まれるんだよ

- 10. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:25 ID:F6x.iLid0
- レベル上げがないRPGいくつかやったことあるけどクソつまらん
  大体装備とかスキルでステータス上がるタイプだし、金稼ぐために結局雑魚敵とは戦わなきゃならんし
  レベル上がって覚えた全体攻撃の強い技で一掃なんてことも出来んし

- 11. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:31 ID:B5erZvO60
- ニンジャガみたいに強化アイテムとその探索するシステムにすればOK
  でもRPG好きってす～ぐ取り残しや戻るのが面倒とか言うからなぁ…

- 12. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:31 ID:RHz3jNqJ0
- 必ず勝てる戦いなら戦う必要ねーだろ

- 13. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:32 ID:KN0QDSF90
- ドラクエ10は元々オンラインゲームだからオフラインでもレベル上げはある
  ドラクエやっててレベル上げだるいは、わざと狙って文句言ってるんだろうな
  
  軌跡シリーズやれよ、レベル上げほとんどないから
  その代わり経験値取得にもレベル差上限が設けられていて俺つえーも出来ないから

- 14. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:34 ID:77ncMcPF0
- レベル上げ要素少ないと武器上げ、魔法上げに変わるわな。
  敵を後半は強くせんといかんから変化なしだと戦闘時間だけが長くなってバランス崩れそうやし

- 15. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:35 ID:EC8W8kxv0
- 初期のコンピュータRPGが軒並みレベル制だからしょうがないな
  TRPGでは別に必須じゃなかったのにそういうのがウケたんだから少数派として我慢するしかないな

- 16. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:37 ID:MY8Yacyd0
- イッチはRPGに向いてねーよ
  アクションゲームやってろ

- 17. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:42 ID:fXW.qSpd0
- ロープレ嫌いはぐうたらかｗ

- 18. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:44 ID:F6x.iLid0
- >>13
  むしろドラクエXオフラインはめちゃくちゃレベル上げやすい方
  中盤の雑魚敵でもメタルスライム級に経験値落とすし

- 19. Gamehard774
- 2022年11月13日 08:47 ID:XXmpdzSG0
- >>1
  真っ先に思った

- 20. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:00 ID:PS1CDZkr0
- >>1
  アクションアドベンチャーだぞ？

- 21. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:01 ID:.ZxLCEN40
- レベル上げってつまりは難度を下げる行為なんだよ
  レベリングが苦痛なら難易度設定を下げれば良いだけの話

- 22. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:02 ID:WA.dQ3nI0
- 真田十勇士やれ

- 23. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:05 ID:1ec7NHIe0
- 格ゲーならレベリング不要だぞ
  お前も格ゲーマーにならないか？

- 24. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:09 ID:NitGg6lO0
- もうゲームやめればいいじゃん

- 25. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:17 ID:WraR.iCS0
- 人間としてのレベルが低そう

- 26. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:20 ID:4mOIKGEp0
- ※3
  ロマサガ（無印）やってないだろお前

- 27. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:20 ID:ALih04Vt0
- いまどきレベル上げが必要なRPGの方が珍しくないか？

- 28. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:24 ID:z0i7HV8n0
- >>1
  RPGの定義は色々あれど自他共に認めるアクションをよくそんなどや顔で書き込めるな

- 29. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:33 ID:XVI44bf40
- FF8はダメか

- 30. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:33 ID:ZapzwLrk0
- こういう阿呆がいるからイージーモードやDLCで経験値稼ぎが出たりするんだな
  面倒くさいとか時間がないやつがゲームやるなよ

- 31. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:39 ID:kEyI.eMb0
- レベル上げればヘタクソでもクリアできるからある意味救済処置なんよ

- 32. Gamehard774
- 2022年11月13日 09:54 ID:JlX9Ls.60
- 過去にいくつかあったが成長要素がないRPGは面白くないと学会で結論が出てる

- 33. Gamehard774
- 2022年11月13日 10:20 ID:OO4ehp8u0
- 戦闘してもゲーム内キャラの経験値にならず淡々とストーリーが進むならそれはアドベンチャーです。

- 34. Gamehard774
- 2022年11月13日 10:30 ID:8sCrlSkK0
- メガテンNINEな

- 35. Gamehard774
- 2022年11月13日 10:43 ID:9vjHTa8U0
- FF2の話無いのか……

- 36. Gamehard774
- 2022年11月13日 10:47 ID:HaoL6.2v0
- ドラクエ10は元がMMOだからそうなってるのでは？
  FFとかテイルズは長らくレベル上げした記憶ないな

- 37. Gamehard774
- 2022年11月13日 10:48 ID:rHTSmmYX0
- アンダーテイルはレベル上げするのを自制しないとルートに影響するのである意味レベル上げ必要ない

- 38. Gamehard774
- 2022年11月13日 10:53 ID:IRfh3vac0
- ステ上げが必要と判断しない限り戦闘をしなくても良いサガスカ

- 39. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:10 ID:P2fUXFGu0
- アクションといったプレイ技術をパラメータに変換した結果であり
  プレイ時間の水増しでもあり
  救済措置でもある

- 40. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:15 ID:pw.0IkXm0
- SFCの頃にあったぜ
  SDガンダム円卓の騎士
  仲間を増やしたらレベル上がる方式だったから必ずほぼ決まったレベルでボスに挑まなきゃならんが

- 41. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:16 ID:xCZOP3NT0
- ゲームに限らないけど過程を楽しめず結果だけを求める人間が増えてる気がするね

- 42. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:19 ID:eA2vFMBQ0
- SFCのエルファリアの1作目がレベル概念なしだったろ
  お金集めすら不要な珍しいRPG

- 43. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:21 ID:RYoUObCO0
- モンスターやメカのいるサガ

- 44. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:22 ID:RYoUObCO0
- >>28
  言いたいことわかるけど
  ソウルライクさんからレベル無くしたらになるんじゃ

- 45. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:26 ID:sxTiT3QG0
- 作るのは簡単だがミスったらすぐ死ぬぞ
  アクションRPGなら要は何十時間もかけてやるマリオやロックマンだ
  適切な装備や手段を取らないとストーリー終盤でも始まりの街の周辺にいるザコに殺される

- 46. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:28 ID:sHgXwcZ90
- 昔のＰＣゲーでレベル上げとか成長要素のないプロヴィデンスというＲＰＧあったな
  単純に装備で強くなっていくイースって感じで曲も割と好きだった

- 47. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:30 ID:pw.0IkXm0
- >>29
  8は穴と言える魔法生成やカード変換やドローポイントとかあるけど
  気づかないで普通にプレイする分だとこのレベル以上にならないと落とさないものやドローできる魔法の種類とか限られてるからな

- 48. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:32 ID:HWcJnP.B0
- ポケモンカードGB

- 49. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:35 ID:jM5Y6Vaa0
- >>5
  モンハンみたいに装備で強くなるのがいいんでない？

- 50. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:36 ID:pw.0IkXm0
- >>35
  それはレベルの概念が無いだけやろ
  レベル上げに該当する熟練度上げが必須になっとる

- 51. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:38 ID:DuSBqJPX0
- >>4
  日本だと誤解されがちだが、ロールプレイは役割を演じるだから、言うなればごっこ遊びやで？。

- 52. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:40 ID:HbkSf3jN0
- ケルナグールの修行モードみたいな感じが良さそうだけどバランスやボリュームの兼ね合いが大変なんだろうな

- 53. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:42 ID:RQHMi5960
- レベル上げがだるいからアクションRPGが主流になった気はするな
  サブクエやりつくしたいタイプだから
  サブクエやるだけで自然にスキル上がるオープンワールドは楽しいわ
  ツシマが良かった

- 54. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:51 ID:F6x.iLid0
- >>53
  アクションRPGも結局レベル上げあるけどな

- 55. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:52 ID:F6x.iLid0
- >>35
  レベル上げはないけど、
  熟練度システムにHPMP上げとレベル上げより大変やろ

- 56. Gamehard774
- 2022年11月13日 11:59 ID:EsPJgOQd0
- つまりリンダキューブじゃん

- 57. Gamehard774
- 2022年11月13日 12:04 ID:oJo7XvlS0
- レベル上げが面倒なだけなら、スターオーシャン2でアイテムクリエーション極めろ
  ストーリークリアは余裕になる

- 58. Gamehard774
- 2022年11月13日 12:12 ID:bJEkDRnO0
- なんだか30年前のスレのよう
  当時のPCゲーム界隈で流行ったな

- 59. Gamehard774
- 2022年11月13日 12:12 ID:gsMpBqBG0
- 結局それやってもつまらないからレベルという概念は必要になる

- 60. Gamehard774
- 2022年11月13日 12:13 ID:gsMpBqBG0
- >>53
  アクションRPGは普通にレベルあるだろ
  何言ってんだ

- 61. Gamehard774
- 2022年11月13日 12:13 ID:jxM75xJx0
- そもそもドラクエオフライン面白くないよな
  主人公が要らないゲームだし

- 62. Gamehard774
- 2022年11月13日 12:16 ID:cRM4E2bL0
- FF2は取った行動、使った武器・魔法で成長偏るのが当時非常に画期的だった
  今でもレベルの無いRPGの理想のひとつ
  既出の通りレベリングに相当する作業はあるが、そもそもが分かった上でなければやらない作業だ
  特に回避率とか素早さとか最重要ステータスの成長の仕組みは初見では気付けないだろう

- 63. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:31 ID:PzPspXV00
- フリゲなら割とよくある

- 64. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:44 ID:cqR2cFRS0
- レベル上げはいいんだけど戦闘のないゲームをやりたいなぁ…

- 65. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:46 ID:MNGnXjFO0
- 製作サイドは難易度調整めっちゃ楽だろうな。

- 66. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:49 ID:.6yooxBr0
- レベル無くしたら一生クリアできない下手糞が出てきてギャーギャー喚き出すぞ
  どんなに下手でも時間さえかければクリアできるようにするためにレベルってシステムがある
  MMOとかはそれをプレイ時間稼ぎに悪用してるけどね

- 67. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:49 ID:MNGnXjFO0
- >>40
  鈴木とかいう隠しキャラ仲間にしないと10以上レベル差が出るっていうね。

- 68. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:51 ID:pB52eHqj0
- 古くはＰＣ８８のアークス。
  典型的なウィザードリィタイプのシステムなのにレベルもなければ装備によるパワーアップもない。
  革新的な試みであったが、安易な排除は失敗であることを証明することになった。

- 69. Gamehard774
- 2022年11月13日 13:56 ID:C1SzzDOE0
- 軌跡シリーズを一番楽な難易度でやれ

- 70. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:18 ID:oHfm80QU0
- ffとかもはやレベル上げしんくても進めるしなあ。

- 71. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:34 ID:GkrzF0tm0
- ストーリー進めると勝手にｌｖが上がるSDガンダム外伝円卓の騎士のようなのキボン

- 72. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:40 ID:pKIGvvYI0
- レベル上げの無いってのは存在しないってことではなく、レベル上げ作業が必要ないってことだよな？
  FF10のまっすぐ行ったらどのボスも強敵に感じるレベルバランスが好きだな

- 73. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:43 ID:X54avs8f0
- 呪われた主人公に沢山ついたデバフ効果が、
  お話が進むにつれて消されていけばいいんだよ

- 74. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:56 ID:82cJjMD40
- DQ１０オンラインの方なんかは、
  つよさ速報のメタルーキー出現時間帯にフィールドに出れば
  LV1でも勝てるメタルスライムの経験値半分のメタルーキーが確実に出るし
  稀にはぐれメタルの半分の経験値のはぐれメタルーキーも出現して
  ３０分間経験値２倍になる元気玉も使えば３０分でレベル30も普通にいくし
  プレイヤーよりもレベル+10高く強いNPC雇えるから恐ろしくサクサク進んだが、
  それが無くてもメインシナリオやサブクエスト経験値、
  毎日ある討伐依頼とオフライン版でもあるので
  貰える経験値や金の収入が尋常じゃなく多いから
  経験値稼ぎがメンドクサイとなんかなら無いと思うけどなぁ。
  特に装備、衣装揃え等でドロップ狙いで狩る事も多いから経験値アホほど溜まるし。

- 75. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:56 ID:8X1Z2OmF0
- RPGでは無いけどシレンとかのいわゆるローグライクが一番近いんかね？基本的に装備やスキル・アイテム以外はリセットでアドリブで攻略していくやつ

- 76. Gamehard774
- 2022年11月13日 14:57 ID:Mz1jbvTk0
- 欧米でRPGが廃れたのってレベル上げが必要だから、という点と決められたストーリーをなぞるしか無いという不自由度からでしょ。
  そういう意味ではまぁまっとうな批判ではある。

- 77. Gamehard774
- 2022年11月13日 15:01 ID:8X1Z2OmF0
- ぶっちゃけネトゲ（MO・MMO）以外でレベル上げとか意識したことすらないからなぁ…どっちか言うたら敵との遭遇率とかそっち方面の調整が合わないんじゃないかなぁ

- 78. Gamehard774
- 2022年11月13日 16:13 ID:faWKq4EH0
- 最近のMMOのアイテムレベル制をやってると、逆にレベル上げの楽しさが分かってくるんよな
  装備品のパラメータ数字が上がっていくだけって正直つまんない
  
  レベルの上昇によって新しいスキルやアビリティが増えていって、出来ることの幅が段々広がっていくのはやっぱり楽しいわ

- 79. Gamehard774
- 2022年11月13日 17:18 ID:8X1Z2OmF0
- そうそうそこなんだよなぁRPGの本質的な楽しさっていうのは。だからこそ節目節目で強力な技を習得したり転職（所謂ジョブチェンジ・上位職）とかがあったりするのだしね。逆にそれらのシステムが無くひたすら数値上げしているだけでは虚無るのも仕方ないよな。具体的に何が、とは言わないけども

- 80. Gamehard774
- 2022年11月13日 18:04 ID:.RjpR.hD0
- レベルがそこまで重要でないパーク・スキル性RPGなら多いけど、完全排除するとRPG要素のある別ジャンルになる場合が多い
  
  Witcher3のレベル廃止するmod
  STALKER バイオショック等のFPSRPG
  テラリア
  Outward

- 81. Gamehard774
- 2022年11月13日 18:31 ID:t36Ys9sd0
- カエルの為に鐘は鳴る

- 82. Gamehard774
- 2022年11月13日 18:32 ID:t36Ys9sd0
- スターオーシャン3
  
  Lv1でも頑張ればクリアできるぞ。

- 83. Gamehard774
- 2022年11月13日 19:23 ID:rF9.lvWH0
- メガテンNINE
  レベルに相当する"容量"がイベント報酬

- 84. Gamehard774
- 2022年11月13日 19:50 ID:qcFgJz.H0
- 頭脳戦艦ガル

- 85. Gamehard774
- 2022年11月13日 23:29 ID:8BcaYNQx0
- 某エ■RPGの、
  主人公のレベルなし、
  
  装備スロットが一つだけのアイテムを、敵が一定周期でランダムで落とす
  素材で強化して、そのアイテムで能力が決まる
  （疑似的にレベルダウンとか育成のし直しができる）ってシステムは
  普通に全年齢に逆輸入してもいいんじゃないかって思った
  
  逆輸入元がバレたらどうなるかは知らん

- 86. Gamehard774
- 2022年11月14日 00:47 ID:SNusXtdc0
- ドルアーガーの塔。
  キングスナイトは経験値集めは無いがレベル概念はある

- 87. Gamehard774
- 2022年11月14日 01:28 ID:8fuCjj1u0
- レベル上げずに勝てるようになればええやん
  補助系のスキルみたいな形でレベル以外の強化要素あるやろ
  用意されてるものを使わずにパラメーター頼りで戦うからしょっちゅうレベル上げが必要になるんや

- 88. Gamehard774
- 2022年11月14日 02:19 ID:YQTSscfP0
- ICOとかワンダと巨乳がそれにあたる気がする
  レベル上げに使う時間を謎解きにした

- 89. Gamehard774
- 2022年11月14日 05:26 ID:O78lCMfm0
- レベルが無くてもそれに当たる何かがあるのが今の大半RPGだからな
  スキルツリーとかみたいな育てる要素入れて多様性を入れるし
  結局RPGやる以上は誰もが強くなっていく成長感は得たいんやろ

- 90. Gamehard774
- 2022年11月14日 07:26 ID:lepvnXsk0
- >>86
  お前さんの予測変換どうなっとるねん

- 91. Gamehard774
- 2022年11月14日 07:59 ID:0Bp0X4WR0
- >>86
  あれどちらかというとアクションパズルやろ

- 92. 90
- 2022年11月14日 11:09 ID:ahWTtqim0
- >>90
  間違えた、88に言いたかった

- 93. Gamehard774
- 2022年11月14日 12:24 ID:1yUxgiSx0
- >>51
  アドベンチャーは冒険か？

- 94. Gamehard774
- 2022年11月14日 16:14 ID:FXLPyZDB0
- 「舞台」「シナリオ(目的)」「役割」、この3つが揃えば何でもRPGやで。
  
  なので『グラディウス』だってRPG。『頭脳戦艦ガル』だけじゃない。
  パワーアップ(成長)要素のない『ゼビウス』だってRPG。

- 95. Gamehard774
- 2022年11月14日 20:49 ID:5p0HDOCS0
- 自分的にはそれはもはやRPGではないのでどんだけストーリーやキャラクターが良くても絶対やらない

- 96. Gamehard774
- 2022年11月15日 03:59 ID:HUKM4VkF0
- >1は単に楽して勝ちたいと言ってるだけだから、擁護の余地もない
  「強くてニューゲーム」も何のために存在してるのか全く理解できないんだが、こういう奴が好きなんだろう

- 97. Gamehard774
- 2022年11月15日 13:03 ID:P.3Ptu1L0
- >>96
  一周目で取り逃した要素の回収を手っ取り早くするためじゃねえの。

- 98. Gamehard774
- 2022年11月15日 23:51 ID:CbEk73pe0
- >>11
  レベルも強化アイテムも、自分に言わせると一緒なんだが
  
  レベル上がらなくても強くはなりたいんだろうか

- 99. Gamehard774
- 2022年11月15日 23:56 ID:CbEk73pe0
- >>45
  これです
  
  常に詰め将棋みたいなバトルがしたいのかな？

- 100. Gamehard774
- 2022年11月15日 23:56 ID:CbEk73pe0
- >>48
  なかなかいい例えだと思う

- 101. Gamehard774
- 2022年11月15日 23:58 ID:CbEk73pe0
- >>64
  どこで成長を試すんや？

- 102. Gamehard774
- 2022年11月15日 23:58 ID:CbEk73pe0
- >>65
  逆に毎回シビアなバトルを要求される

- 103. Gamehard774
- 2022年11月16日 00:00 ID:XFjSkGmq0
- >>73
  どろろ

- 104. Gamehard774
- 2022年11月16日 00:04 ID:XFjSkGmq0
- >>91
  まあ、でもレベルが無いとパズルゲーになるわな
  最適解で戦って倒すことになるから

- 105. Gamehard774
- 2022年11月16日 00:08 ID:XFjSkGmq0
- >>88
  たまに見るな、ワンダと巨乳ってエ.ロゲ書いてる人
  
  流行ってるんか？やってみたいわ

- 106. Gamehard774
- 2022年11月16日 00:09 ID:XFjSkGmq0
- 聖剣４にようやく時代が追い付いたか

- 107. Gamehard774
- 2022年11月19日 21:38 ID:OpjSUlY50
- 英雄伝説3　白き魔女はイベント戦闘すると適正LVになってLV上げ自体要らなかった

- 108. Gamehard774
- 2022年11月20日 09:20 ID:wjnkShKM0
- エルドラドゲートは経験値無しゲーだったけど、金やアイテムが枯渇するのが怖くて結局ザコ狩りしてた
  あれ狩りしなくてもクリア出来るバランスだったんかな？

- 109. Gamehard774
- 2022年11月26日 20:31 ID:zEOsBtDU0
- >>96
  正しくは、引き継いでニューゲームだからな
  
  リセットされるのが嫌な気持ちはわかるわ

- 110. Gamehard774
- 2022年11月26日 23:12 ID:4O111AE20
- >>68
  88版アークスはそれに代わるものとして
  「自キャラは強くなりませんが、
  　敵ごとに個別にカウントされるキル数を増やしていくと
  　与ダメが伸びて被ダメが落ちるなどして有利に戦えます」
  が導入されてるぞ
  初見の敵は弱いワンダリングモンスターでも強敵だが数をこなすと組みしやすくなる仕様

- 111. Gamehard774
- 2022年11月26日 23:14 ID:4O111AE20
- で、このキル数を熟練度として扱い戦闘の際に有利にするための要素としてあるRPGは
  他だとSFCのダンクエストぐらいしかない

- 112. Gamehard774
- 2022年12月05日 02:29 ID:gMKKAU7m0
- >>16
  レベル上げ嫌い勢に対してそれで済ますのは簡単だけど、どんどん廃れてく気がする……。

- 113. Gamehard774
- 2022年12月08日 19:14 ID:yNYAqFKM0
- >>94
  そういうこというけどさ
  お前だってゼビウスや頭脳戦艦ガルを
  ドラクエと同じRPGの棚に並べなおしたりはしないだろ？
  もしかしてそういう事（ぶっちゃけ迷惑行為だ）をお店でやってるとかないよな？

- 114. Gamehard774
- 2022年12月21日 08:39 ID:BB26rgIG0
- GBの少年アシベ、LVUPも装備もないから戦闘バランスずっとそのままで
  どの敵が出てきても何の面白みもない、そのくせクソエンカ率で
  金貯め必要だから戦わされる。
  やりたい？

- 115. Gamehard774
- 2022年12月31日 13:15 ID:Df38Ao5L0
- なおゲームブックがおススメされてるところに貼られてる画像のそれはレベル上げが存在するシステムになってるやつだったりする

※お知らせ※(2016.11.21)
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(2019.06.05)[update]
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