『盗賊』←こいつがRPGで職業として認められてる理由なに？

2022年01月31日 07:35

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60 コメント
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VIP
話題
by aatyu

1：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:49:10.055 ID:fHYQx5Et0

犯罪者じゃん

2：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:49:41.244 ID:FZiGW9ej0

悪い奴等からしか盗らない義賊らしい

3：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:49:43.159 ID:kivpszo+0

遊び人

5：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:50:21.159 ID:sCLoLqrl0

ロビンフッド知らないキッズかな

6：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:50:23.479 ID:yUrvXDLQ0

トレジャーハンターと言ってくれ！

8：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:51:02.397 ID:2YWkxj3T0

ガンダムでも主人公がやってる職業だし🥺

9：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:51:13.649 ID:cynPz4GT0

ダンジョン潜って宝探しとか、やってる事自体が盗賊だからな

10：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:51:15.449 ID:pBQ8xhNQ0

商人のほうが意味わからんわ
戦いに行くんやぞ働いてたら何でもええんか？

14：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:52:11.115 ID:0tDCVcWer

カンダタと同じ職業

11：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:51:17.591 ID:U9o6c5Nea

ダンジョン飯での鍵師という表現は頑張ったと思う

13：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:51:57.484 ID:ykOahicL0

鍵開けが上手いやつじゃないと開けられないレベルの鍵が宝箱についてるからシーフに需要ができたってだけの話
善悪もなにもない

19：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:54:05.715 ID:n7HdMr5ba

どうやって生計立ててるんだろね
逆に警察的なのあんまいないね

23：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:55:16.930 ID:k3i5KZjH0

>>19
盗賊は盗賊ギルドっていうヤクザみたいなのに所属していてそこから仕事回してもらったりしてる
アガリも当然とられる

52：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:18:56.292 ID:n7HdMr5ba

>>23
ノルマとかあるならブラックなサラリーマン的で夢がないなあ……

15：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:52:16.109 ID:k3i5KZjH0

ファンタジー世界の盗賊は職人というニュアンスだから

16：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:52:53.368 ID:19qN9I8W0

トラップ解除が有能

21：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:55:04.902 ID:werzy2xi0

でも主人公勇者が最初に村でやることはタンスあさりじゃん

17：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:53:48.146 ID:/nj9jxvtr

盗賊は町の酒場に普通にいるけど
盗賊団はモンスター扱いの世界

20：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:54:36.028 ID:bqIqHnrX0

レンジャー・密偵・忍者枠だからだろうな
まあ分かりやすさ重視ならそんなもん
権力や権威を背景にした勇者自体アレだしな

25：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:56:38.007 ID:d9BllWnT0

D&D以降なので1974年にはそういうことになってたから
あとクラスは職業じゃなくて役割
盗賊的な役割=鍵を開けたり罠を解除したりするキャラクターってこと

29：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:59:03.930 ID:eIXzn+2gr

ルイーダの酒場に普通にいる

26：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:57:17.568 ID:7n0NfWpF0

でも軽装だからお色気要因に欲しいし

27：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:58:36.248 ID:/dH9eEf/p

宝箱や扉あける人
罠を解除する人

32：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:02:45.521 ID:SrjdaMcJd

分かるわ
職業じゃねぇだろ?って思ってた

35：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:04:35.228 ID:/dH9eEf/p

>>32
やくざは職業かどうか

38：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:07:06.831 ID:SrjdaMcJd

>>35
ヤクザは、まあ職業かな?って思うけど
盗賊の方は一方的に人間襲うだけじゃん
モンスターと変わらん

37：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:06:45.186 ID:4S14FUCGr

ダガーとかいう最弱武器ｗｗ

28：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 08:59:01.441 ID:A80zXbcp0

正確に訳すなら
斥候とかのほうがあってる気はする

40：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:08:17.108 ID:r9sgPjSCa

進化すると大体アサシンになるけど凶悪犯にレベルアップしてるというね

43：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:10:55.094 ID:5FvWfZbe0

>>40
代わりに宝箱をあけるのが大変になるのがＦＥ

42：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:08:59.776 ID:aLJtP8qyd

元はCRPGの始祖にあやかってまんま「ローグ」だから探検家とかそんな意味合いだろ

45：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:11:52.749 ID:48Q4Rtwo0

ぶっちゃけ「遊び人」て博徒の意味なのでドラクエのあれは

58：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:25:05.489 ID:nbz9cxD80

今FE聖戦やってるけど、職業：盗賊になってるキャラは、「もう盗賊からは足を洗うよ」って言って逃走してきた奴だわ

60：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:26:07.322 ID:/K6nO9gSa

>>58
ちゃんと足洗わせてやれよ
宝箱開錠させたり敵の持ち物盗んだりさせるなよ

51：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:18:21.705 ID:xeFC3Lffd

フォーチュンクエストのシーフでさえ犯罪歴あるからな
悪い事しないシーフなんて存在意義無い

56：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:22:00.370 ID:ynIF3IC/r

elonaでは盗賊ギルドはスラムというか無法者の街に設立されてる

57：以下、VIPがお送りします： 2022/01/28(金) 09:24:52.822 ID:7LiS9yoR0

他人の家のタンスを開けたり壺を割ったりして中身を奪うような奴が勇者してる世界だぞ

「盗賊」←こいつがRPGで職業として認められてる理由なに？

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1643327350/

1001：ゲーハー黙示録：2013/13/32(黙) 01:14:51.40 ID:他サイト様おすすめ記事

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コメント一覧

- 1. Gamehard774
- 2022年01月31日 08:07 ID:wpeg.XK80
- スレ内でも言われてるけど「盗賊」って名称、というか訳が悪い

- 2. Gamehard774
- 2022年01月31日 08:09 ID:zkXvMEzn0
- ハイドライドだと「ごうとう」だったな

- 3. Gamehard774
- 2022年01月31日 08:14 ID:RJ.CcMBB0
- 単純に他にいい呼び名が無かったんだろうな。

- 4. Gamehard774
- 2022年01月31日 08:19 ID:2m2jFIk00
- FEは最初はホントに鍵あけるくらいしか出来なかったな
  紋章の謎のジュリアンがまあまあ成長率よくて、聖戦の系譜で鍵あけ要素がなくなった代わりに攻撃した相手からお金盗むようになって、
  だんだん戦闘要員として使えるようになっていった

- 5. Gamehard774
- 2022年01月31日 08:37 ID:iqZCYnvG0
- 家庭用ゲームのRPGよりもっと昔の大元になったものでは
  宝箱や洞窟や城や敵地どこにでも当然罠があって、
  それを解除する専門家であり、
  諜報めいた活動も暗殺もこなす様な枠があったんや
  その活動の種類をどんどん減らしていって
  ただのナイフ使う盗賊という名前の人にまで薄めてしまっただけだろ
  現代でゲームしてるのは現代の世代だから、
  そいつらがいらないと思う程まで落ちぶれたんなら
  これ以上落ちぶれた姿を晒し続けるのも酷だし存在を消してやってくれ

- 6. Gamehard774
- 2022年01月31日 08:45 ID:L0zImD4e0
- 勇者を名乗るくせに民家に押し入りタンスや宝箱を漁っていく畜生
  なおマザー2などではメタられている模様

- 7. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:07 ID:MLlu2Vpf0
- >>6
  むしろ逆説的に
  盗賊系が戦闘でまで優秀だとそれこそ戦闘専門職のHFOことヒューマンファイターオトコオンナの価値がなくなるから今となっては弱くするしかないんよねぶっちゃけ

- 8. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:10 ID:g7JveFjt0
- レベル早く上がるから…

- 9. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:10 ID:.kkua0ta0
- まあ、家庭用だとWizだよな
  DQ以降の和RPGだとロールが曖昧だから大体バランス調整に失敗してる
  強すぎたり弱すぎたり

- 10. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:21 ID:NPNx.7U00
- チームムラマサの作品は盗賊＋錬金術師の性能のプログラマーでリーダーポジションってスタイリッシュな設定になってたな
  盗むという行為はデータの解析になってる

- 11. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:23 ID:q6tcqHxu0
- 職業と公認されてるなら所得税を納めねばならんが

- 12. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:37 ID:03Ite9Oe0
- その活動で生計立ててるなら、どんなものでも広義の「職業」だよ。
  ヤクザだろうと海賊だろうと詐欺師だろうとね。

- 13. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:44 ID:u3ZliuVR0
- そりゃあロールプレイをするゲームだからだろ
  それを認める認めない言ってる時点でRPGの本質を見失ってる

- 14. Gamehard774
- 2022年01月31日 09:48 ID:eWBxSflN0
- 海賊も国から公認受けてた時代もあったんだし別にいいんじゃないの？

- 15. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:00 ID:1Swt83ay0
- それ言ったら「勇者」なんて職業ですらないだろ

- 16. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:06 ID:.eErAqYE0
- 誰かを助けるのに理由がいらない良いヤツらじゃん

- 17. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:07 ID:OcrjplpY0
- ドラクエにはモンスター職なんてのもあるから職業＝生計を立てるために就くもの、という意味では無いんだろうな

- 18. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:17 ID:zkjRjAmi0
- >>11
  何月何日〇〇邸からいくら盗んだとか全て報告

- 19. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:21 ID:o3JPwHUR0
- ドラクエが盗賊にしてしまったせいで、トレジャーハンターには出来なくなった感ある
  ダンジョンエクスプローラーとか、やりようはあるだろうに

- 20. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:28 ID:OE9Vt3c10
- 盗賊技能保持者
  略して盗賊

- 21. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:40 ID:BxpKuxm20
- モンスターとか敵対してる国家組織の人間からしか盗まないんだろう、たぶん

- 22. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:52 ID:A3ECxHk40
- 財務省＝合法的盗賊

- 23. Gamehard774
- 2022年01月31日 10:57 ID:qFwIgW5.0
- 海外のロープレだと基本追い剥ぎしたりだから、主役が盗賊みたいなものだけど

- 24. Gamehard774
- 2022年01月31日 11:13 ID:1Wp63.ei0
- ホビットの冒険の主人公ビルボは、ドワーフ達に「忍びの者」として同行することになった。で、日本語訳「忍びの者」の原語は「burglar」で、これは完全に「泥棒」。
  開祖の段階で、すでにコレだからね。

- 25. Gamehard774
- 2022年01月31日 11:14 ID:q6tcqHxu0
- ※11以下　ところがね
  いまの「ソープ」がむかし「トルコ」と呼ばれてたころ
  これはつまり売ハルであり、それは売ハル禁止法で禁じられていて、日本には「ないはず」になっている
  それで存在しない職業（申告書の職業欄に書けない）だから所得税を徴収できない　ってことがあったんだよ　お姉さんたちまるもうけ　
  ※11はそういう意味で書いたの

- 26. Gamehard774
- 2022年01月31日 11:20 ID:Qpc.PVNr0
- Rogue(コンピュータゲーム)　1980年
  Dungeons & Dragons 　(Original D&D)　1974年　(Dungeons & Dragons Basic Set)　1977年ごろ
  D&Dの時点で「Thief」なので
  thief　意味・対訳 (通例暴力によらないでこっそり行なう)泥棒　webli
  盗賊と訳すのは正しいが「職業」じゃなく「キャラクタークラス」な
  D&Dベーシックセットのキャラクタークラスの区分ではエルフ・ドワーフ・ハーフリングも｢キャラクタークラス｣

- 27. Gamehard774
- 2022年01月31日 11:38 ID:5H1x8ZXG0
- これに文句言い出すとRPGなのに完全な善人しか仲間になっちゃいけないことになるんだよな。終盤に仲間になる敵とかも、お前敵で悪いやつだからダメって、盛り上がりもなにも無い

- 28. Gamehard774
- 2022年01月31日 11:57 ID:o2xR3z2u0
- 現代でもわりと普通の職業だろ
  日本は治安の高さがガラパゴスなだけ

- 29. Gamehard774
- 2022年01月31日 12:06 ID:z3w9GnJV0
- ロールプレイなんだから面白いキャラクターを演じるための要素に過ぎないだろ
  それが楽しめないってのならＲＰＧに向いてないから他の遊びをしたらよい

- 30. Gamehard774
- 2022年01月31日 12:16 ID:TK3fLryP0
- 盗賊の話はやめろ
  ウィザードリィやりたくなる

- 31. Gamehard774
- 2022年01月31日 12:21 ID:WcJFekdu0
- 世論ゲージでも作って非道徳的な事したら下がるようにしてマルチエンドにでもするかあ？
  スペランカー2にそういうゲージがあったな

- 32. Gamehard774
- 2022年01月31日 12:35 ID:uqFk.VBP0
- ゾンビ映画で混乱した世界を追い剥ぎが闊歩するように
  JRPGの世界も同じくらい荒廃して民度が終わっとるんやろ

- 33. Gamehard774
- 2022年01月31日 13:18 ID:bY8tGYSd0
- FF6のロックは、泥棒扱いされてる自称トレジャーハンターな冒険家なんだよな

- 34. Gamehard774
- 2022年01月31日 13:52 ID:OSWjeb8C0
- モンスター虐待殺戮してる奴に言われたくねーｗ

- 35. Gamehard774
- 2022年01月31日 13:53 ID:m5Z9qi900
- >>17
  6や7はその気持ちになってだけど
  3のはその職につくだ

- 36. Gamehard774
- 2022年01月31日 13:57 ID:m5Z9qi900
- >>19
  ウィザードリィでシーフで
  それを忍者へのCC含めてFF1が朴った方が先な気がする
  3でも5でも盗賊だが4ではいないのよな
  2では泥棒ポールがいるけど
  
  あとレンジャーはウルティマだけどこっちは少人数で旅する万能職なのよね
  鍵開けはその一環に過ぎない
  でもドラクエ6はシーフとレンジャーがなんか独特の変なので入れた
  罠外しがそもそもインパスくらいしかないし外せてないからだが

- 37. Gamehard774
- 2022年01月31日 13:59 ID:m5Z9qi900
- >>27
  善悪アライメントが削除されたんだっけ

- 38. Gamehard774
- 2022年01月31日 14:26 ID:tKlaM9Ok0
- Thief で始めて Dagger of Thieves で NINJA になって SHURIKENS を入手するまでがセットだよね。

- 39. Gamehard774
- 2022年01月31日 14:59 ID:gYz3zcV50
- >>38
  悪なら僧侶から転職させるのも悪くないな。プリーストブラスター対策ができるのはデカい。ビショップからならもっと戦力になるけど
  でも劇中の社会を考察するなら、ぶっちゃけ全ての魔法覚えた僧侶やビショップからわざわざ盗賊に転職したがるヤツっているのかな？
  社会的地位とかそういう意味で

- 40. Gamehard774
- 2022年01月31日 16:27 ID:Xi07deR00
- そもそもはローグ、ならず者、転じて非正規の軽装備の戦士だな
  だから訳が変なんだけど、
  ゲームだと敵の化け物達がアイテムを持ち歩いてるから、
  それを盗むというゲーム性が生まれた
  まぁネトゲとかだと盗まねー盗賊も多いけど

- 41. Gamehard774
- 2022年01月31日 17:41 ID:IlK1vSgW0
- TRPGの名残だろ

- 42. Gamehard774
- 2022年01月31日 18:26 ID:yOsV8XoH0
- ウィザードリィだと盗賊居ないのは鬼不便だったなぁ

- 43. Gamehard774
- 2022年01月31日 18:33 ID:VTn.dGPv0
- 現実の職業と、ゲームの職業は意味が違うからな

- 44. Gamehard774
- 2022年01月31日 19:25 ID:P0e6EBIh0
- 義賊だからねえ
  ネトウヨにはただの犯罪だろうけど誰も好き好んで盗賊にはならんのよ

- 45. Gamehard774
- 2022年01月31日 19:43 ID:DvqLfXes0
- ガンダム主人公って誰？
  
  強奪限定なら鉄血か種しか該当ないけど

- 46. Gamehard774
- 2022年01月31日 20:32 ID:ZxncSt6o0
- 盗賊と同じパーティーにいる僧侶は何ボサッとしとんねん
  改心させんかい

- 47. Gamehard774
- 2022年01月31日 20:40 ID:O.OJXkdI0
- FFTの話術士の技で「商談」というのがあったけど、あれどうみてもカツアゲか詐欺だろ

- 48. Gamehard427
- 2022年01月31日 21:06 ID:xDyEybFV0
- 怪盗ならええんか？

- 49. Gamehard774
- 2022年01月31日 21:08 ID:qFwIgW5.0
- >>27
  日本のロープレテレビゲームは未来少年コナン的な世界観に引っ張られすぎな気がするな。
  善良な少年が少女助けてでっかい悪倒すテンプレに囚われすぎ

- 50. Gamehard774
- 2022年01月31日 21:13 ID:qFwIgW5.0
- >>46
  金とアイテムと自分の経験値上げるために殺生しまくりな僧侶やぞ。改心させる立場じゃないだろうよ

- 51. Gamehard774
- 2022年01月31日 21:42 ID:gYz3zcV50
- >>46
  時代劇で奉行所が元盗賊を使って捜査してるみたいなもんかもしれん。僧侶とか勇者に協力するのが無罪の条件みたいな

- 52. Gamehard774
- 2022年01月31日 21:47 ID:c9co4kKu0
- これもZ世代ってやつなのか

- 53. Gamehard774
- 2022年01月31日 21:48 ID:gYz3zcV50
- >>38
  シナリオ♯２だと最強装備だとかなり強いからあえて盗賊のままやるのも一興。神速の短剣を手に革鎧をまとって踊るように戦うとか怪盗みたいで悪くない
  まぁ実用性考えたら荷物持ちとして裸忍者のほうがいいけれど（♯２では最終階に石のブロックがないからテレポーター喰らっても全滅しないので本職の盗賊じゃなくてもあまり困らない）ね

- 54. Gamehard774
- 2022年01月31日 22:28 ID:a.ryi.sE0
- がんばれゴエモンのゴエモンとかいう盗賊なのに前澤社長みたいな扱いされてる人

- 55. Gamehard774
- 2022年02月01日 01:45 ID:qAan6.wr0
- 盗賊はまだ義賊の可能性あるけど勇者なんて強盗だからな。スリなんて軽犯罪軽犯罪。

- 56. Gamehard774
- 2022年02月01日 02:10 ID:hbd6FM.D0
- 職業で言えば僧侶と商人以外職業と言えるのかね

- 57. Gamehard774
- 2022年02月01日 07:12 ID:uzwdCWKC0
- 暗殺者よりはずっとマシかと

- 58. Gamehard774
- 2022年02月01日 11:46 ID:i.6R3sb60
- >>38
  外伝2だと専用武器が長射程で無限に氷魔法使えるって超性能だったから、下手に忍者にするより強かったりしたわ。
  
  問題は、外伝2が旧GBソフトしかなくて入手困難なのが…

- 59. Gamehard774
- 2022年02月01日 16:03 ID:F.kiGBqC0
- >>56
  例えばドラクエ4のライアンはバトランドに仕える王宮戦士なので職業と言えると思う(戦士というより兵士とか騎士のイメージだけど)

- 60. Gamehard774
- 2022年02月09日 10:13 ID:P37g.2et0
- >>5
  ぶっちゃけ古代の遺跡から盗掘するから盗賊なんだろ

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