1：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:06:53.37 ID:tGKTzGRU0.net
今の和ゲーは自由度低すぎる
今より一周あたりのボリュームは少なくてもいいから自由度を高めて欲しい
と言うわけで方法を考えよう
8：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:12:31.24 ID:JixAY2TJ0.net
ダクソみたいな感じで良い
53：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:54:09.86 ID:/0dJS2gC0.net
DQ3
2：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:08:32.60 ID:tGKTzGRU0.net
個人的にはAC3方式がベストだと思う
いくつかルートあるからかなり自分の思うままに出来る
26：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:26:34.92 ID:vLeuJcDT0.net
>>2
エースコンバット3か…懐かしいw
好きだったけどそこまで自由度高かったっけ？
29：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:29:07.89 ID:tGKTzGRU0.net
>>26
毎週違いがあったから滅茶苦茶楽しかったわ
こっちではどう見えるのかな、とか
今の和ゲーはそれすら無いからな
4：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:10:05.66 ID:1GySwMsW0.net
どんなゲーム想定して自由度低いと言ってんの
6：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:11:18.38 ID:tGKTzGRU0.net
>>4
一本道の和ゲー
FF13みたいな
せめてマップの自由度かストーリーの自由度位は欲しい
10：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:13:12.07 ID:1GySwMsW0.net
>>6
マップ増やせばいいじゃん
終了
17：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:16:18.71 ID:cau00BP30.net
FF13が特殊すぎるだけで
大抵のJRPGはある程度以上の自由度はあるぞ
軌跡とかテイルズとかねぷとか一本道だけどそのなかで色々できるし
7：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:11:24.14 ID:XNB6Iwu90.net
自由度という言葉の意味が曖昧すぎ。
9：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:12:44.71 ID:tGKTzGRU0.net
>>7
洋ゲー程の自由度じゃなくてもいいけど、せめて周回ごとに違いが感じられる作りにはして欲しい
14：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:14:48.08 ID:XNB6Iwu90.net
>>9
周回プレイなんかしたいのか？
1回のプレイの満足度を高めて欲しいガナ。
16：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:16:04.82 ID:tGKTzGRU0.net
>>14
例えば周回ごとに新発見があるゲームだったら繰り返しやりたくなるじゃん？
例えば同じマップでもルートごとにやる事が違うとかさ
11：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:13:23.54 ID:xvjP2Ol50.net
弟切草方式でいいんじゃね
パラレルをあっち行ったりこっち行ったりするけど、つなぎを自然に見える様にしとけばプレイヤーの方で脳内補完してくれるっしょ
プレイ回数に応じて新ルート開く様にしとけばそれっぽく見えるし
13：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:14:39.93 ID:tGKTzGRU0.net
>>11
そう、そういうのいいよな
DODとかストーリーのインパクトで忘れられがちだけどその辺は凄いと思う
15：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:16:01.34 ID:XNB6Iwu90.net
>>11
そういうのは元々テキストADVが向いている分野だろう。
RPGは物語展開をすすめるのに必要な作業量が多すぎる。
76：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:15:39.64 ID:+3MGjieC0.net
ラジアータストーリーズ
18：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:16:51.08 ID:BDe7hmcS0.net
ドラクエをFallout方式で作ればいい。
Falloutはユーザーが主人公だから西洋のドラクエだ。
メインストーリーとサブクエストがどれだけ進んでるかとか
初心者向け分かりやすくに可視化すればいい。迷ったらサポート出来ればいい。
上級者はサポートを使わずにオープンワールドを楽しめればそれでいい。
103：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 02:32:27.12 ID:BGT2NhZG0.net
>>18
それ期待してたんだけどな、3DSマルチだから期待できんわ
宿屋に引っこ抜いた柵とか放り投げたりしたかったのに
89：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:36:14.13 ID:uZtdzdYO0.net
自由度ってドラクエ３の船入手後みたいな感じ？
レベル制で行ける所を増やすってのは絶妙なバランスが必要になるのかね
31：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:30:00.84 ID:yG48roN70.net
自由度はいいがオープンワールドはやめろ
オープンワールドだとデカくしようと思っても一つの島くらいしか作れん
色んな世界旅して回るJRPGには合わん
つまりゼノブレ方式はいいけどゼノクロ方式はダメ
38：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:40:42.29 ID:+3MGjieC0.net
聖剣伝説LOMが理想だと個人的には思ってる
細かい小粒だけど魅力的なシナリオがあって大筋となる三本のルートがあってやり方によっては一周で三つとも攻略できる
126：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 08:04:51.26 ID:y/LSs9bL0.net
聖剣伝説LoMのショートストーリーを増やしまくればいい
33：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:33:05.65 ID:gqthKi/n0.net
ストーリー的な自由度を持たせようとすると、
コピペMMOのクエスト()だらけみたいになるのが落ち
54：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:54:34.91 ID:KBxxTo7h0.net
ゲーム中いつでも発動できる
「いますぐラスボスに乗り込む」コマンドと
「俺は世界を救うのを諦めた」コマンド
いつでもどういう形であれゲームを終わらせられるなか、進めていく
棍棒もらって最初の街出た瞬間からどっちのコマンドも発動できる
56：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:55:02.38 ID:+3MGjieC0.net
>>54
クロノトリガー二週目ですね
57：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:55:12.52 ID:0h77riww0.net
>>54
それなんてレイクラ
92：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:37:07.59 ID:eaE+CWnA0.net
聖剣３の主人公選んで目的地分岐する程度の自由度で満足だわ
70：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:07:37.52 ID:YLonaCb60.net
普通にスカイリムの移動範囲を縮小して、その代わりに
ひとつのクエストをもっと深く掘り下げたんじゃダメなんか
72：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:10:47.28 ID:+whsdFo+0.net
>>70
Witcher3のことかな？
ウィッチャ3を最低基準にして欲しい
77：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:19:21.33 ID:J4K3jmrz0.net
ムジュラみたいなので良いよ
どうせ任天堂ですらもう作れないけど
58：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 00:57:06.51 ID:KxhY3Hit0.net
どっちかってーとルート分岐はTOくらいの回数＆わかりやすさで
過程のクリア方法が好きなようにゆだねられてる感じが良いな。
79：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:20:54.55 ID:+zqfOQF90.net
太閤立志伝でええやん
85：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:29:03.36 ID:clKW1SOz0.net
>>79
これ
最新の技術で太閤立志伝のOWゲー作ってくれたらハードごと買うよ
81：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:22:27.71 ID:E0Tydqoo0.net
ロマサガとかジルオールとかあのぐらいでいいじゃん
84：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:28:30.79 ID:LEOhGNap0.net
逆に何故ロマサガは続かなかったのか
何故後継が育たなかったのかを考えた方が手っ取り早い
と思ったがコストとユーザーの需要がバランスしてないで終わるか
86：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 01:32:47.75 ID:e1Aokqsm0.net
ロマサガはフリーシナリオいうが結局仲間集めてサルーイン倒しに行かなくちゃならん
一本道だし何がフリーシナリオだったのかいまいちわからん
最初に選んだキャラの最初のシナリトが違うだけでほぼ一緒だろ
161：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 12:31:18.65 ID:xz8XERka0.net
ロマサガ以上になったら売れないな
面倒臭さが先に来る
155：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 11:32:12.42 ID:vx7rJTae0.net
今配信されてるスターオーシャン2とか
メインストーリーはそのままに
仲間を加入する有無でイベントやエンディングが変わったり
ゲーム自体も多様なクリエーション系システムで自由度が高かったね
160：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 12:26:30.13 ID:dce/EKFh0.net
安心しろ
FF15はオープンワールドだぞ
はっきり言ってJRPGは3Dフィールドと全く合わん
2Dフィールドがお似合い
118：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 07:23:11.50 ID:BwJd6PKJ0.net
トラヴァースだな
あれは開発が力つきたのか圧倒的物量不足だけど
142：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 10:27:27.44 ID:K1TMW/y10.net
モンハンとかでモンスターの倒し方に自由度欲しいな
今まで通りのガチ
ステルスで近づいて毒で殺す
睡眠肉罠で眠らせて捕獲
遠くからのスナイプ
97：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 02:06:47.78 ID:uWMRw5jz0.net
ダークソウルみたいなシームレスのステージ構成かデモンズブラボの好きなステージから攻略していくようなやつ
99：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 02:13:55.28 ID:lxeAMkiwO.net
日本はサバイバル物もっと作ればいいと思う、出せば結構売れるはずだが
ちょっと違うけどラブデ系みたいなアドベンチャー(自称RPG)とかね
ちびロボをアクションよりにしたゲームをがんがん作ってけば良いのに何故かやらんね
101：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 02:20:40.72 ID:LxR/pElA0.net
絶体絶命都市だろ？
102：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 02:30:37.35 ID:mBUmDHWN0.net
絶体絶命都市は正当進化すればすごい自由度高くなりそうだよな
壮大なストーリーとかいらんからありがちな展開でも自分の選択によって結末が変わるようなののほうがゲームとしては面白い
ゲームシステム的にも絶絶はまだまだ伸びしろがあると思う
グランゼーラにその技術力はなさそうだが…
109：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 03:16:42.20 ID:EPQ3jGHR0.net
同級生だったりプリンセスメーカーだったりルナドンだったり侍道だったり太閤立志伝だったり
和ゲーで自由度を高めるのに必要なのは糞長い脚本を投げ捨てる事と
周回プレイを前提にすること
120：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 07:27:10.70 ID:tAJZEw9v0.net
侍道をもっと予算かけたやつが欲しい
122：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 07:40:24.78 ID:P0Jlp7zw0.net
喧嘩番長なんか順当に2路線で進歩していれば中々だったろう
まあ据え置きでやれなかったんだから仕方ないが
154：名無しさん必死だな：2015/11/01(日) 11:30:29.91 ID:1ihSAZr90.net
メタルマックス2みたいに自由っぽいゲームがいい
和ゲー方式で自由度を高める方法を考える
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1446304013/
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コメント
コメント一覧
なぜかそこに「時限」までついてくるのが疑問。
「できるけどここまで行ったらできへんでー（という連絡さえ無し）」て感じ。
もうね、アホかと。
一本道のゲームを選別するのが面倒なぐらいに
地図の上を歩いて移動する感じのやつ？
シームレスの方が圧倒的にいいと思うんだけど
侍道や龍が如くがシームレスになってくれれるだけでいいし
でも自由度はダメだ、何でも出来るを何でも出来るだと思って
そのゲームと関係ない事を要求しだすお客様が出て来るから
ファンはTESがしたいだけなのにニワカは好き勝手過ぎる
装備・スキル・パーティ構成みたいなものとかさ。
こうですね。わかりません
かならず面倒臭いという奴は出てくる
好きな順番でイベント攻略できたりそもそもしなくてもよかったり攻略する順番でストーリー変化するくらいでええやろ
あるとしてもエンカウントには負けてる。
同じ比率とは言わんが、もうちょっとシームレスは増えてもいいんじゃねって思うんだがな。
関係ない話ですまなかった。
日本語おかしいwww
盗賊がパーティにいれてるとスラム街の敵に襲われなくなるとか
交渉スキルを持ってるとおつかいしなくても必要な情報がもらえるとか
まあどうせすぐに攻略情報が出回って最適解以外は選ばれなくなるんだろうけど
貧乏症と言われようとパッケージに含まれた内容すべて味わいたいと思うかぎり、自由度には限界があるんだしさ
キャラクター商売も視野にいれている日本のゲームでは厳しい
これこそ敵モンスター側でキャラ商売できるドラクエが
唯一親和性が高いかもしれない
攻略の自由度という意味ならソウルシリーズもMGSもシレンみたいなゲームも元より滅茶苦茶高い
ただマップが広くてお使いクエストが一杯あるみたいな自由度はもういい
それを表現するディテールが美しく芸術的で
展開する世界が壮大で可能性に満ちた感じなのが理想。
日本のゲームでしか表現できない事があるし、
それに今一番挑戦してるのがFFXVだと思う。
XV世界は和ゲーに残されたわずかな希望を表現している。
それは可能性への挑戦、「真実のゲーム」の創造。
ジルオールは忘れたけどロマサガはシナリオ自体は一本道だったはずだし
ドラクエ8やFF12のように広いマップを歩いて何か発見するという方がはるかに自由を感じる
この2つはシステム面も自由度ある方だしかなり自由度高いんじゃなか
オープンワールドの方は知らねえけど。
少なくとも不可能ではないね。
そういやちびロボのアクション出るらしいっスね
今でもサブイベとか無視してメインシナリオのみ進めてクリアーしていってる
そうしないとプレイするゲームが多すぎて全て消化できない
オープンで自由度が高いってのはプレイヤースキルも要求されるんじゃないのかな
オープンワールドの方がやばいよ
一見自由だけどストーリー展開は一本道
あそこ行け、と言われたらそれ以外に解法はない
で、行ったら自動的に味方が全滅とかな
あれでできること＋大筋のストーリー＋戦闘＋ゼノクロ並のマップなゲームがあったら即買うわ
マイクラみたいに素材と遊び場だけ与えて後はお好きに、ってスタイルに徹するならともかく。
FFVとか世界樹みたいにパーティー組めてキンハテイルズみたいな戦闘が出来るゲームが俺の理想
もう6年前だよ
あれから色々なゲームが出たし、ゲーム環境も変わった
ff13への酷評を曲解して擁護するから変なことに
そんなものよりもゲームを攻略する際の自由度が欲しい。
具体的にはWIZやドラクエ３のようにパーティー編成によって戦い方や戦術が変わったり、
アクションだとスプラトゥーンのように使用する武器によって立ち回りが変わるとか。
最終目的は１つで色んな攻略方法を試行錯誤するタイプの自由度の方が何度も楽しめる。
どんなキャラとでも戦闘可能よりも、特定のキャラを様々な方法で攻略できる方が良い。
１周のプレイ時間が短時間ならストーリー分岐も在りかも知れんが、
何十時間かかるゲームだとストーリーが変わってもやる事が一緒だと２周目以降のプレイが辛い。
アサクリ「勝手なことすんな。はい、シンクロ解除」
アンチャ「そっちにジャンプしても落ちるだけだぞ」
アリスMR「豚の鼻を見落とした？じゃあ、もう一周しろよww」
バットマン「寄り道要素は多いけど、メインストーリーは変わらんぞ」
LBP「ネットにつないでプレイヤーを募ってこいよwwソロは通さない」
俺が自由度を感じた洋ゲーなんてヒットマンぐらいだけだな。
侍道とか日本のオープンワールドゲーの方が自由度高いの多いだろ。
あとは侍道とかアナザー・マインドは良い分岐物だった
ADV系は昔は結構分岐してたのにね
ちなみに、パーフェクトライフってRPG扱いだったかな？
p://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000501/game.htm
ピクミン2もコレが良かったし
という認識をちゃんと共有した上で議論すれば和ゲーにもそこまで悲観的にはならずに済むんじゃないか？
新桃伝の序盤で、銀次で月の龍倒せるの最近ニコ動で知って感動したわ
64マリオでも、えっこんな方法でスターとれんのかよとかあったしなぁ
一本道でも、ライブアライブみたいな遊び隠し要素いっぱいのRPGならおもろいんじゃないかと思うけどな
ほほう
絶体絶命都市４に期待
早く下旬にならないかなー
ゲーム内で苦もなく没頭できるものがあればそれでいい
モノつくるのに材料まではわかるけど金までかかるとか論外
・公序良俗に反するコメント
また、コメントにはいくつかのNGワードが設定してあります。