top3

1：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:37:08.54 ID:gPDMhcUF0
サイキックフォース、デストレーガ、パワーストーン、スマブラザーズ

15年位前は何人もが改変に挑んだのに、
最近は誰も格闘ゲームを変えようとしない。

名瀬市内。



2：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:37:41.75 ID:6m9vc+Bt0
もう完成してるから


3：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:38:12.17 ID:FLkqrsqF0
テトリスはなぜ進化しないのか？ってことと同じさ


5：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:39:55.12 ID:vVB9sJXH0
格ゲーは複雑にすると新規が入れず先細って
簡素にすると残ってる層が逃げ出す状態ではないかと思う


6：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:40:55.26 ID:N7XAB6EC0
たしか鈴QがVFを進化させようとしたらユーザに総スカン食って大変な目にあってたな


7：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:41:09.19 ID:YmGulbBZ0
進化したら別ジャンルで呼ばれちゃうだろ
ジャンルっていう概念が進化を否定してるんだよ
鉄拳のキノコバトルや鉄拳ボールも進化だろ
だけどあれを格ゲーと呼ぶやつは少ない


9：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:42:24.53 ID:OogUq9Bl0
マニアたちの勝負の場でもあるわけだろ？
もう将棋の盤と駒作ってる気分じゃないかな


11：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:42:57.27 ID:BQDAeC9C0
ギルティギア2の面白さは異常

11

13：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:43:13.10 ID:qeywUaO/0
進化しちゃいけないところを進化させる馬鹿がいるから


15：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:44:26.77 ID:2bcJdqe00
ユーザーが認めないから


23：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:52:28.89 ID:P7pqAXAD0
格ゲーはもう随分前からやるものじゃなく見るものになってる


26：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:53:54.87 ID:KeYrTAfa0
絵の方面での進化とか変貌語ってもいいんじゃね


28：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:54:44.32 ID:PDv1BhC8O
対戦アクションならカスタムロボが斬新だったな、キャラだけじゃなくパーツ選びも重要だし、wiiUで新作出してくれ〜


29：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 01:56:05.43 ID:P7pqAXAD0
どんだけ初心者のためのシステム導入しても
結局廃人のほうがそのシステムを上手く使いこなして
初心者はシステム覚えるのが面倒だからまた離れるの繰り返し


41：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:04:10.39 ID:pdSCRtCm0
そりゃ一般人が食いつく訳ないもんな
まずコンボからして無理
ガチャレバで様になるスマブラか
逆にギルティのようにコンボ重視に持っていくしかない


50：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:08:46.80 ID:huOXRrF00
３Dで軸移動が出た時はすげーと思ったけど


59：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:16:00.16 ID:uqKBzwrn0
パワーストーンやエアガイツのような多人数系は進化が難しいんだよなあ
ずっと狭いマップだけだと飽きるし、マップに凝りだすとスパイクアウトになっちゃうしな
スパイクアウトは逆に狭いマップに変更した続編がでてつまらなくなったな


60：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:16:48.63 ID:y2+CRh+h0
>>1
殴る蹴るなんて進化しようがない。
2Ｄはヴァンパイアの時点で、3Ｄはバーチャ3で前後が入った時点でシステムは完成してた


71：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:22:51.73 ID:dgCorPJt0
モデルとなる格闘技が下火だからなあ
その昔はカンフーとかプロレスとかK-1とか現実で賑わってたし


88：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:33:01.25 ID:UtVC9Tdb0
2Dはスパ2X
3Dはバーチャ2.1
ここで完成してしまったからな
後は色々贅肉システム付け足しただけの劣化でしかない


100：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:38:01.09 ID:rru7BYFq0
ようつべでスト４の動画見ていると、海外の方が盛り上がっているみたいなんだよな。
悲しいモノがある。



105：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:41:50.08 ID:SJ2MzUDl0
>>100
そもそもスト４の開発経緯自体があっち主体だったから
それはもう仕方ない


109：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:48:45.86 ID:KeYrTAfa0
そーいやキャリバーもみんなで対戦する分はよかったな。
鉄拳だとどうにも入力シビアだったりしてコンボするのにも一苦労なんだが
これもPSパッドでみんなで仲良く遊べた　なのに変に尖らせようとした小田嶋・・・

あと実はDOA2が面白くてタッグ対戦だと4人で遊べたりした
あれも交代でコンボできるんだけど仲間とタイミング合わせてやったりすると割と面白い


111：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 02:53:25.97 ID:TxijYEuh0
バーチャ4には充分な進化を感じたな。グラも向上したしシステムもシンプルに練りこまれてた。
何よりカードで戦績残したりリングネームつけれたり、コスのカスタマイズ出来たのも良かった。


118：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 03:17:12.90 ID:iAf7q7EQ0
なんでKOFは滅んだの？


120：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 03:18:42.83 ID:2bcJdqe00
>>118
会社潰れたから


123：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 03:49:10.71 ID:63tneg5v0
スティックじゃないとプレイしにくいゲームスタイルってのがまず敷居を上げている
格ゲーに関してはパッドとスティックだと操作性が段違いすぎるからな


136：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 05:03:07.88 ID:DHZkGnvo0
>>123
いいパッド使えばレバー操作は何とかなる
問題はボタンのほう
パッドじゃピアノ押しずらし押し同時押しなんかが凄いやり辛い
だからそういうテクがいらないゲームやキャラを作ればいい


127：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 04:04:50.18 ID:+wjAd/y80
人気を盛り返せる程とは思えないが、
KOF13CMの出来はなかなかのもんやと思ったな


130：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 04:06:55.27 ID:A7ZUwpXK0
あのクソめんどくさい訳の分からんコマンド入力が無ければ少しはやる気起きるかも


139：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 05:19:02.64 ID:y7bxvMlj0
一対一じゃなくてスマブラみたいな乱闘ゲーがいいわ
HP関係なく場外に落とせば勝ちっていうのもテンポよくていい


140：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 05:27:28.77 ID:NORknGSI0
やることやりきっちゃった感ある


141：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 05:45:40.00 ID:PDv1BhC8O
3rdのインタビュー見るとカプコンは当時のスタッフ集めて4th作らせろと思う
アスラズラース(笑)とかエクストルーパーズ(笑)とか産廃作ってんじゃねーよ


155：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 07:51:29.72 ID:1mBCE7Sr0
他のゲームも全く進化してないだろ
なんで格ゲーだけ言われるかっていうと
グラフィックの進化がほとんど意味無いからだよ


157：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 08:42:48.74 ID:URuFQGpn0
久しぶりにスト2を友人達と遊んだらすげぇ面白かった
あのくらいシンプルな方が良い
ギルティXまでが限界だったよ俺


168：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 09:49:30.47 ID:CQntgVEJP
進化し過ぎてもう格ゲーを新規にやろうって人がいなくなったんじゃね
とりあえずある程度（１０Hitくらいの）コンボできないと全く対戦にならない時点で終わってる


169：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 09:53:54.48 ID:IFXMQSXP0
>>168
その辺はバランス調整次第だな。
1〜3Hitぐらいまでがダメージソースでそれ以降は補正入れまくって魅せ技にしちゃうとか。


177：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 10:39:09.11 ID:YrMUXyOy0
>>169
P4UなんかはA連で初心者も戦えますよー・・・って釣っておきながら
実際はまともにコンボ使えるかどうかでダメージ効率２倍とか違うからな
この辺既存の格ゲー勢（頑張ってコンボ練習した方が大幅有利で当たり前）とは感覚が違いすぎる
昔PSで出てたあすか１２０％とかはやたら補正かかりまくりで大差無い感じになったから
そんな感じの大味な格ゲーがもっとあってもいい気がするけど
商売考えるとやっぱ厳しいのかねえ


170：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 09:57:33.11 ID:oiogr3mp0
練習した分が勝ちっていうわかりやすい形で返ってくる部分もゲーム性だからなー

元々最初から俺を楽しませろ的ゲーマーにはキツイジャンルなんだよ
そして今一番多いゲーマー層がそれ、っていうか他のゲームの簡略化が進みすぎて
対戦ゲージャンルの中でも2D/3D格ゲーだけがそれらとは違うベクトルにあえて進んだ結果が今

・始めたばかりの初心者でも対戦を楽しめて"勝てる"
・研究や練習した分だけ対戦を有利に進められる

この相反した2点の後者を楽しめる人間のためのゲームなんだよ


171：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 09:58:44.87 ID:CSVsSvH30
レバーとボタンを越える新しい操作体系を作るところからはじめないと
鈴木裕がそれに挑戦したサイファイは遊んでみたかった


173：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 10:13:12.37 ID:ya1Ec1w10
格ゲーはFPSに劣るんだよね
初心者でも割と早い段階で輪に入れて修練しただけ上達が感じられるジャンルだから
だから海外では馬鹿受けしてるだろ、日本でも徐々にだけど浸透してきている


176：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 10:37:11.19 ID:Xps3l2kM0
たとえ波動拳を出せるようになってもそれで戦えるかとなると無理
格ゲーはプレイヤーにノウハウの蓄積を求められる
だからどうシンプルに作ったとしても初心者向けにはどうやってもならない

ギミックやアイテム、４人対戦のカオスな状況など、格ゲー以外の要素のおかげで初心者でも渡り合えるようになってるのがスマブラ
それに文句つけてるのが終点厨


181：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 10:54:00.04 ID:CgQrVMq40
>>176
必殺技とか操作の難しさで技のバランスとってるとこあるからなあ
そういう所ある限り格闘ゲームは一部の人向けだよなあ


183：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 11:30:11.05 ID:alC/muKJ0
やることは向い合って闘うだけ、ってのがストイックすぎんだな
例えばポケモンだと対戦も人気で滅茶苦茶深い世界なんだけど
それは一面に過ぎなくてオーソドックスなRPGとしても人気がある


205：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 16:52:53.68 ID:y4sTu1uZ0
余裕ある昔は色々やろうとしてたな
今じゃ企画しても大抵はねられるんだよね


215：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 20:55:16.42 ID:UIr0Xj4UO
コアユーザーが進化したくない、
コレジャナイコレジャナイ言ってりゃ
誰も近づかなくなるわ。


216：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 21:02:40.37 ID:pZQbqzox0
ガンダムVSシリーズとして進化したし、
DMCやニンジャガイデンもアクションと格闘ゲームを組み合わせたようなゲーム
ちゃんと進化はしている


219：名無しさん必死だな：2013/02/24(日) 22:34:42.20 ID:bdg9/91s0
進化しすぎたから過疎ったんだろ


223：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 02:45:55.28 ID:fUZBR7dc0
マニアックなシステム搭載されると、やる気無くす
スト3のブロッキングなんかその代表格
使いこなしてる人には面白いんだろうけどさ、すごい敷居上がってるんだよね


235：名無しさん必死だな：2013/02/25(月) 05:25:30.71 ID:6sXv5giq0
カラテカから見ると随分進化したもんよ。



何故格闘ゲームは進化しないか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361637428/
1001：ゲーハー黙示録：2013/13/32(黙) 01:14:51.40 ID:他サイト様おすすめ記事
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