ゲームとかのスレでよく言われる「難しいんじゃなくて理不尽」ってどういうこと？

2019年05月21日 16:40

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議論
by aatyu

1：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:17:49.558 ID:WUFJ5ZS+p.net

なんで素直に難しいって認めないの？

2：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:18:09.280 ID:6GNBe7/GM.net

俺がクリアできない

5：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:18:55.500 ID:OmqQQdCI0.net

運要素が強いとか？

9：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:19:30.587 ID:Mpo5c8uN0.net

シレンの浅層開幕モンスターハウスとか？

22：蒸気暴威： 2019/05/20(月) 22:24:30.030 ID:myzUlSXJ0.net

>>9
理不尽はゴーストハウスだろ

8：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:19:28.837 ID:7xoeWqIW0.net

状態異常とかでじわじわ削ってくるやつとかはよくクソ敵、理不尽とか言ってる

11：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:20:44.225 ID:swEQaF5n0.net

死に覚え系の初見のアドリブで切り抜けれないタイプかな？

12：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:20:51.596 ID:Mpo5c8uN0.net

ガノトトスの亜空間タックルとかもそうか

13：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:21:22.452 ID:0DiM/dPW0.net

３Ｄダンジョンでダークゾーンの中に回転床とか？

16：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:23:07.383 ID:iOSnWaJ20.net

プレイヤーの腕ではどうにもならない要素が多い時じゃないの

17：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:23:36.358 ID:u2uRJQMc0.net

対策を講じて攻略するのが高難易度ゲームの楽しみ
理不尽なゲームは、運ゲーだったり、ゲームで遊ぶ中で対策を講じる事が困難なもの

19：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:23:58.916 ID:qyQaudQP0.net

こういことだよ

みんなの動画@minnano_dougaww
このゲーム難易度高すぎワロタｗｗｗ

https://t.co/GRuOxWM6yU
2019/05/13 20:46:33

96：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:52:07.284 ID:pggufQzUa.net

>>19
くっそワロタ

20：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:24:12.902 ID:geazia3J0.net

ノーヒントの謎解きとかじゃね

23：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:24:34.950 ID:AI5K9ksN0.net

初見殺しが多いとか
ヒントが無いとか
本来チュートリアルに使うべき序盤のステージなのにチュートリアルする気がないとか

こういうのが理不尽

30：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:26:51.406 ID:00hEWgWz0.net

コンボイの謎はまじで理不尽だったわ

27：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:25:50.650 ID:0DiM/dPW0.net

ノーヒントで隠し扉見つけないとすすめない

34：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:29:12.910 ID:qm31H6hP0.net

0.5倍速のテストプレイでクリアできたらOK判定出すメーカー

37：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:30:25.514 ID:obCglMPAa.net

パワプロの彼女がまさしくそうだわ
確率で選択肢の正解が変わる
失敗したら新しくやり直さないといけない

56：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:36:05.683 ID:8F6rTMh6d.net

グラディウス3みたいなやつ
当たり判定が表示よりデカイとか
面クリア時に謎の当たり判定に激突して死亡とか

44：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:32:25.432 ID:Kyida0vPr.net

理不尽って言われるのは開発のバランス調整が下手な物のイメージ

45：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:33:14.612 ID:VbFGyV4T0.net

メダルゲーとかだいたいそれ

50：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:34:28.097 ID:jcH7xJpk0.net

ただただ難しいだけ　失敗しやすい　安定した攻略法法がない
こういうのじゃね？

59：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:37:18.216 ID:C4+Bbriq0.net

MH4Gの極限

57：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:37:12.398 ID:5f8PSwka0.net

見えない所からの即死攻撃とか
歩きサマー的なCPUだけ許されてる行動とか

58：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:37:15.029 ID:jcH7xJpk0.net

調整不足でゲームバランスが不安定って感じか

60：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:37:36.341 ID:475Yuj0X0.net

根性と時間と経験で解決できる限りは理不尽とは思わないなぁ

64：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:50:48.145 ID:iFIe4SMT0.net

自分の手順回ってくる前にすでに半壊してるとか
遊戯王TF4やってたらアリーナのボスがガチ構成なせいで自分の手番回る前に負けるとかちょいちょいあったな

61：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:38:32.255 ID:7xoeWqIW0.net

明確な対処法があるのに
面倒臭いからゴリ押しで行くみたいなやつが理不尽連呼してると滑稽

67：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:53:12.169 ID:rcXARfcX0.net

混沌の苗床はキレそうになった

68：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:54:09.050 ID:YvTAcOnDa.net

レトロゲームの高難易度は極一部を除いて大概が理不尽

66：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:51:45.263 ID:e2Z2RfzO0.net

ノーヒントで特定の手順踏まないとクリアできないのが理不尽
たけしの挑戦状系

71：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 22:59:12.852 ID:xenc1Fxi0.net

CPUが後ろから追突して来たのに何故か追突された前側の車が大幅に減速するの謎仕様のレースゲーム

なんとこれがマイナーゲームじゃなくてリッジレーサーシリーズで存在する

80：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:19:41.472 ID:OAZSoDyi0.net

理不尽ってのは自分が関与出来ないとこの話じゃねーの？
そこまで行くのが大変なのに高確率で飛行機が落ちてゲームオーバーとか
ループもので周回してフラグを立てなきゃなのに確率で前回行けた選択肢まで行けないとか

81：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:21:20.566 ID:NTM6Br4O0.net

初見殺しは普通に理不尽でしょ
ようは腕前や知性に関係なくなすすべもない様を理不尽という

88：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:30:16.346 ID:U1e0VacHd.net

パワプロでサクセス決勝戦打席操作で全打席ホームラン9回表まで9:0から逆転負けとか

90：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:38:39.227 ID:iFIe4SMT0.net

咲のゲームで咲は三槓子からスタートとかもあったっけ
運要素でかいのに理不尽だわな

91：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:41:55.807 ID:J1scYTOR0.net

初見で何も知らん状態で全体即死攻撃喰らって意味わからんうちに全滅とか

94：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:50:36.960 ID:YvTAcOnDa.net

回避手段があってもそれそのものがノーヒントとか気付きにくいとかも理不尽要素だわ
ゲーム外で攻略情報見てようやく気付ける攻略法は攻略法って言わない

74：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:06:19.849 ID:FCsIp1Eja.net

負けイベント納得できないよね

101：以下、VIPがお送りします： 2019/05/20(月) 23:58:05.367 ID:UgDPlPCpK.net

死に覚え自体は理不尽と思わないが
「この場面で致命傷くる」とわかっても対策できない/無いのは理不尽

107：以下、VIPがお送りします： 2019/05/21(火) 00:23:22.030 ID:6jTv6Nch0.net

チョコダンでボスが壁まで吹っ飛ばす技を2ターンに一回連発してきた時はさすがに理不尽だなあと

119：以下、VIPがお送りします： 2019/05/21(火) 01:05:18.932 ID:sIdYt/260.net

ロックマンでいうとX6みたいなストレスしか溜まらんステージ

121：以下、VIPがお送りします： 2019/05/21(火) 01:14:11.119 ID:4i++X3cr0.net

これはスーパーマリオメーカーの解説見てみるといい
「難しい」と「理不尽」の意味の違い分かってくると思う

現実に例えるなら、
赤信号なのに渡ろうとして跳ねられる　→難しい
青信号なのに信号無視してきた車に跳ねられる　→理不尽

128：以下、VIPがお送りします： 2019/05/21(火) 02:17:16.148 ID:W7YCqvoS0.net

とりあえず、敵が見えないとかプレイヤーの操作を不能、もしくは不自由にする系のギミックは
理不尽であることが多いと思う

ゲームとかのスレでよく言われる「難しいんじゃなくて理不尽」ってどういうこと？

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1558358269/

1001：ゲーハー黙示録：2013/13/32(黙) 01:14:51.40 ID:他サイト様おすすめ記事

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コメント一覧

- 1. Gamehard774
- 2019年05月21日 16:51 ID:tFgMmTKt0
- 火耐性装備なきゃ高確率で初見は全滅するスピキュールさんは理不尽

- 2. Gamehard774
- 2019年05月21日 16:59 ID:bU2vLng30
- こっちの90%攻撃が外れるのに
  向こうの10%攻撃が当たったりするゲーム
  テメー絶対内部プログラムでインチキしてんだろと思う

- 3. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:01 ID:1DWmmzOL0
- 格ゲーの高難易度CPUとかも強いというより理不尽な部類だよね超反応で打撃も投げも通らないとかザラだったり

- 4. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:05 ID:bU2vLng30
- そういえばとある神経衰弱のゲームでＣＰＵ最高レベルに設定したらどうなるのかと思ったら
  最初から全ての位置を把握してる透視モードで
  一度もめくってない札ばんばん当てだしたときは笑った
  こっちも超能力者にならなきゃ勝てない仕様だった

- 5. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:12 ID:.MYqo6kV0
- 理不尽といえば真女神転生シリーズのセーブポイント無しのクソ長ダンジョン
  自分の家はゲームは１日１時間しか許されてなかったから友人の家に居候させてもらってやっとクリアできた

- 6. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:19 ID:5SIJF5Ll0
- この1は日本語があんまりわからんのかな

- 7. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:26 ID:ovnfEASc0
- ソシャゲ関係は難しいじゃなくて理不尽なのが多い気がする
  FF11の河豚もだったけどクリアされたら悔しいんだろうな

- 8. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:28 ID:zHhh7Crz0
- 例えばA→B→C→Aという3すくみが提示されていて
  何の前情報もなく、唐突に相性関係が逆転した敵がでてきた場合
  難しい、ではなく理不尽と感じるかな
  
  要は、提示されたルールをゲーム側も守っているかどうか

- 9. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:30 ID:.zjKJmh30
- アクションゲームだと複数ボスとかランダム性が高いと理不尽だよね　
  コントロールできる要素があればいいけど
  その点SEKIROはよくできてた

- 10. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:30 ID:zRXLT0hO0
- 遊戯王３のカード魔神が何度も魔法カード使ってきたり融合しまくりだったり２回カード引いたり卑怯

- 11. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:39 ID:2BknTOMo0
- 雑な攻撃判定とか

- 12. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:40 ID:qK.7l3.B0
- アクションゲームで理不尽なパターンって相手がこっちの攻撃を必ずカウンターしてくるとか、相手はガード崩しがあるって尚且つ鉄壁ガードし放題で全ての敵がそれしてくるとかでもない限りあり得ないでしょ
  ニンジャガイデン3は敵がそれして来てマジ理不尽だったよ
  2も相当難しかったけど主人公がそれと並び立つくらい超人的な能力持ってたから許されてたバランスだったのに

- 13. Gamehard774
- 2019年05月21日 17:50 ID:M1lKQsrL0
- ※5
  昔は中断セーブとか無かったんだよな
  まともにやれるようになったのはifあたりか？

- 14. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:03 ID:wpDJdHim0
- >>9
  カメラが理不尽な動きするのがちょっと

- 15. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:03 ID:iJOLMxSg0
- レベルカンストしてようが万能属性以外無効化or吸収しようが負けるときは負けるメガテン

- 16. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:04 ID:6dOxFen30
- 死に覚えゲーでも極めれば初期ステやノーダメでクリア出来れば理不尽とは言わないと思う。

- 17. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:17 ID:GnefMYBA0
- コンボイの謎は初見だと見えない何かにやられてる気分になる

- 18. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:17 ID:Eh0upAyD0
- 運とかその辺のプレイヤーが介在出来ないような要素が混ざると理不尽と感じるかな
  あとはノーヒントで謎解きやれみたいなたけしの挑戦状みたいなゲーム
  あんなん攻略本無しで分かる奴おらんやろ

- 19. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:19 ID:F5sUzrZX0
- 最近やったゲームだとクラッシュ・バンディクーリメイクかな？当たり判定がシビアなのか、理不尽なのか微妙なライン

- 20. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:25 ID:KnUvk5yH0
- こちらの硬直とかのレスポンスに対して敵が頑強、俊敏だと理不尽に感じる。
  攻撃動作がモッサリで回避でモーションや硬直をキャンセルできず
  自分はすぐのけぞるのに敵はスーパーアーマーなモンハンはイラつくから
  弓ばっか使ってる

- 21. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:29 ID:WtsCzj750
- 攻略に運が絡んでくる、最適解が安定しない
  超反応だったり相性無視
  視覚を攻めてくるとか見えない
  突然別ゲー強いられる
  
  こんなとこかな

- 22. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:33 ID:yfUMNTPV0
- 19の動画のおかげで「ノンマメー！」ってのがチクショウ的な意味の言葉だってのは覚えた。
  何語かわかんないけど。

- 23. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:44 ID:.BLa..wT0
- 開幕と同時に即死必殺してくる殲滅天使は許さない

- 24. Gamehard774
- 2019年05月21日 18:51 ID:VE.MdZQB0
- 俺ができないから理不尽

- 25. Gamehard774
- 2019年05月21日 19:48 ID:ywcpHFE20
- 大昔のアクションゲームはそんなのばかりだろ
  操作性が悪い死に覚えゲーで

- 26. Gamehard774
- 2019年05月21日 19:56 ID:vt841Wjw0
- 1に真メガテン3のモト劇場やらせたいわ

- 27. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:07 ID:JF1VGIpD0
- MGSはシリーズ重ねる毎に理不尽になってる気がする
  Vとか初見殺し多過ぎるわ

- 28. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:13 ID:LfcZxdxc0
- 難しくてクリアできないけどワイが下手なわけではない…ワイは色々ゲームをやってきた上級者だから下手であるわけがないんや…せや！
  「開発者の調整不足」

- 29. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:30 ID:m326XGcI0
- 天和バカスカあがってくるお団子頭は間違いなく理不尽の権化

- 30. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:32 ID:pLyfuvug0
- プレイヤーの腕で、どうにか出来るのが高難易度
  出来ないのが理不尽

- 31. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:33 ID:AWTfFVbJ0
- >>5
  お前みたいに難しいと理不尽の違いが本気で分からん奴っているんだな

- 32. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:37 ID:AWTfFVbJ0
- 人前で披露できる唯一の知識だからってドヤ顔で次々にコメントすんな
  もう例えは十分だっての

- 33. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:52 ID:Y8LZp3sb0
- 次にどうなるか予測もできるしやり過ごす事もできるけど、だからといって状況が好転する訳でも無いようなのは理不尽だと思うわ
  ひたすら敵の出し得攻撃を凌ぎ続けて運良く隙きがあるモーションをしてくるのを待ち続ける系

- 34. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:54 ID:m326XGcI0
- プレイヤーの腕でどうにかできる奴でも横スク系でただ単に穴だらけトゲだらけにして攻略難度上げてるゲームとかはいかがなものかと思う
  操作ミスを許さないステージはクリアしても達成感より二度とやりたくない思いの方が強くて面白くない

- 35. Gamehard774
- 2019年05月21日 20:54 ID:sEccdRZs0
- ＭＨＰ２Ｇの壁際にいくとカメラに当たり判定があるのか自キャラと壁に挟まれた後に
  自キャラの頭頂部からの画面になるのと当たり判定詐欺でクソゲーに片足突っ込んでるんだよなあ
  
  当時はそれすら楽しく友達と遊んだけど冷静にふりかえるとあれわりと駄目なレベルだと思うｗ

- 36. Gamehard774
- 2019年05月21日 21:04 ID:NCp371go0
- 一貫した攻略法があったとしても、その内容がゲームの趣旨からあまりに逸脱してたら、やはり理不尽と言えるだろう
  本来アクションゲームのはずなのにそこだけ別ゲーだったり、多様なプレイスタイルを売りにしておきながら、そこだけ特定のプレイスタイルでないとクリアできなかったり、場合によっては最初からキャラの育成をやり直さないといけなかったり

- 37. Gamehard774
- 2019年05月21日 21:13 ID:Mtu6GNXs0
- 高難易度はアルカナ３のパラセルシアみたいな奴
  理不尽は幽遊白書の戸愚呂弟120％みたいな奴

- 38. Gamehard774
- 2019年05月21日 21:22 ID:Snu969W50
- サイコブレイク一作目は顕著だと思う

- 39. Gamehard774
- 2019年05月21日 21:27 ID:fI4TEaaF0
- 理にかなっていない難しさ

- 40. Gamehard774
- 2019年05月21日 21:40 ID:L3jwkDA00
- FC版ドラクエ3のじごくのきし×3のやけつくいき連発、FC版ドラクエ2のデビルロードのメガンテ、FC版FF3のザンデクローンのバックアタックからの不意打ちメテオ
  
  こういう交通事故的なやつかねえ。

- 41. Gamehard774
- 2019年05月21日 21:51 ID:fI4TEaaF0
- 駆け引きや試行錯誤の余地が全くない難しさ

- 42. Gamehard774
- 2019年05月21日 22:18 ID:lpieg6620
- >>31
  どんなに簡単でもノーセーブでダンジョン攻略はしたくねーわ

- 43. Gamehard774
- 2019年05月21日 22:57 ID:7JPHBQww0
- とあるSRPGスマホゲーで、攻撃射程1のキャラがスキルによって確率で距離関係なく反撃できるってのがある。
  また、原則として弓の攻撃射程は2～3なのにスキルによって射程2～6とかの敵が大量に配置されてたりする。
  そのゲームの根幹から否定するようなチートスキルは理不尽だと思う

- 44. Gamehard774
- 2019年05月22日 02:22 ID:NuniEbYm0
- 摩訶摩訶やればわかるんじゃない？

- 45. Gamehard774
- 2019年05月22日 02:30 ID:s24vJN.t0
- どんなに知識があってもクリアがおおざっぱな運に左右される

- 46. Gamehard774
- 2019年05月22日 03:37 ID:avQ6xk3t0
- 謎解きさせるなら事前にこのアイテム(ギミック)を使いますよ、って前フリを入れてそれをどう使うかを考えさせて欲しい
  前フリなしの手探り状態で謎解きさせられるのは理不尽に片足突っ込んでる

- 47. Gamehard774
- 2019年05月22日 05:59 ID:WK.G00kU0
- >>26
  むしろ怖いのはバックアタックなんだよなぁ。

- 48. Gamehard774
- 2019年05月22日 06:01 ID:WK.G00kU0
- >>15
  人修羅、サタン以外は攻略法や活路があるから難しいが理不尽ちがう

- 49. Gamehard774
- 2019年05月22日 06:04 ID:WK.G00kU0
- 難しい、、、トラキア。ベルサガ。烈火ヘクトルハード。
  
  理不尽、、、ルナティックモードとかいうほぼ運ゲー。

- 50. Gamehard774
- 2019年05月22日 06:46 ID:1HGERR6C0
- 運が絡む要素は理不尽だと思うしホント嫌い
  難しいとかではなく、条件達成の為に作業や不毛な時間経過を強いられるやつ
  
  ゲーム性すら感じられない作業は苦痛

- 51. Gamehard774
- 2019年05月22日 08:10 ID:r7TKBUld0
- プレイヤーを納得させられるかどうかだろ、狭い通路に強モブ詰め込みましたみたいな雑な調整だとやる気無くすわ

- 52. Gamehard774
- 2019年05月22日 10:38 ID:UYmNYfcP0
- 昔は事実
  今は下手糞の言い訳

- 53. Gamehard774
- 2019年05月22日 13:22 ID:DNt7rfAT0
- この手のあれってテストプレイしてる内に積み上げられる常識が抜け落ちてるんだろうな

- 54. Gamehard774
- 2019年05月22日 17:19 ID:Pn7QuPWW0
- フィールドスタート
  最初の村は透明で見えない
  戦闘で逃げられないシステムなのに初期位置付近で遭遇するモンスターに勝てない
  そこで遭遇するモンスターが行動不能させる状態異常攻撃をする
  治らないので死ぬまで殴られる

- 55. Gamehard774
- 2019年05月22日 21:12 ID:fh2z2EK90
- 昔のメガテンは主人公倒されると他のメンバー生きててもゲームオーバーになるのに、バックアタックとか先制ムドオンとかで主人公が即やられてなす術無く終わるのは流石に理不尽と言わざるを得ないw

- 56. Gamehard774
- 2019年05月23日 01:12 ID:TmJjuOTC0
- ※１０
  相手制限カード守ってないからなｗｗ1ステージのAIBOがブラックホール2枚は笑う

- 57. Gamehard774
- 2019年05月23日 17:57 ID:pwAGWemE0
- >>5
  メガテンの理不尽の極みはモト劇場だろう

- 58. Gamehard774
- 2019年05月26日 14:09 ID:S2UsS9hH0
- スーパーリアル麻雀で天和で100円が即終了。
  理不尽すら通り越したナニカだったな

- 59. Gamehard774
- 2019年06月26日 05:03 ID:MsenHO3P0
- プレイヤースキルではどうにもならない事全般に指す。

- 60. Gamehard774
- 2019年06月26日 07:15 ID:HaWPpIMH0
- ダクソ3で魔法唱えた時の、ほんのちょっと一歩前に出るアクションで、崖の端から落下したなんてのはアホくさい。

※お知らせ※(2016.11.21)
コメント欄へポップアップ機能を追加しました。
「米(番号)」「※(番号)」にアンカー先のコメントがポップアップで表示されます。
予告無く撤去する可能性があります。不具合などありましたらご連絡ください。

(2019.06.05)[update]
再び「>>(番号)」でもポップアップ表示されるようにしました。
一時非対応としていたのは記事内レスの引用との混同を防ぐためでしたが、いつのまにやらデフォルトシステム側で対応しており、スマホ版では「>>(番号)」でコメントツリーが形成され、スマホ版とPC版との間で齟齬が生まれてしまっていたため、戻しました。
なので、PCで閲覧している方も基本的には「>>(番号)」の使用をお願いします。

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