なんでゲームコントローラーのスタートボタン・セレクトボタンって絶滅したの？

2018年03月15日 07:35

コメント数:
41 コメント
カテゴリ:
ハード・業界
話題
by aatyu

1：名無しさん必死だな： 2017/07/25(火) 23:21:05.54 ID:/j9OWGcN0.net

？

3：名無しさん必死だな： 2017/07/25(火) 23:28:39.98 ID:J+WM48r70.net

セレクトする用途やスタートする用途が無くなったから。

5：名無しさん必死だな： 2017/07/25(火) 23:36:50.93 ID:iOUzW7Kc0.net

もう選択肢がねぇってことだよ！

2：名無しさん必死だな： 2017/07/25(火) 23:23:43.38 ID:YhFYd8+U0.net

セレクトボタンは、ファミコンが十字キーを付けた時に消滅するべきボタンだったが、それを怠った。
時間がかかったが無くても問題ないので消滅は正しい進化
スタートボタンは必要。　でまだ相当するボタンとして生き残っとるやろ？

4：名無しさん必死だな： 2017/07/25(火) 23:35:48.94 ID:QMFkff2V0.net

もともとアーケードの機能
家庭用ハードには不要なキーだっただけのこと

9：名無しさん必死だな： 2017/07/25(火) 23:41:24.60 ID:asekplGU0.net

PS3まであったなんて信じられんな
何に使ってたんだろうか

16：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 00:29:09.75 ID:eujT+I4Y0FOX.net

未だにどのゲームコントローラーでも右のボタンがスタートと左のボタンがセレクトって言ってるわｗ

13：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 00:02:22.67 ID:7ZG8/vU80FOX.net

セレクトはアナログスティック、スタートはどれかのボタンで代用だろ今は

15：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 00:22:34.10 ID:TULZdH990FOX.net

タイトル画面でしか使わない極小ボタンなぞいるか！ってなったから。

18：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 00:31:08.79 ID:fEeXa99vdFOX.net

セレクトボタンってゲーム内でもショートカットメニュー出したりで結構使った気が

21：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 00:44:35.94 ID:GmDcygOr0FOX.net

ファミコンとかスーファミあたりまでは、タイトル画面のカーソルを上下に動かすときとか
十字キーじゃ反応しなくてセレクトボタンで選ぶ必要のあるソフトがたまにあったよね
あれは嫌がらせ以外に理由があったのかな

25：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:16:06.65 ID:Stx1l15Q0FOX.net

任天堂据置はWiiからプラス、マイナスボタンになったよな
一応Wii Uまではスタート、セレクトとも書いてあったけど、
SwitchではVCがないからかプラス、マイナスに一本化されたみたい

29：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:55:36.81 ID:Rb+ftvPw0FOX.net

つか64ってセレクト無かったよね

31：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:58:27.21 ID:9LftZrUz0FOX.net

>>29
ロクヨン以降任天堂の据え置き機では標準コントローラにスタート、セレクトが付いてたことはないね。
WiiUだけプラスマイナスの下にこっそり書いてあった程度。

26：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:16:48.54 ID:e7QrlF+t0FOX.net

セレクトはコイン入力で
スタートは1P側か2P側だったアーケード基板の名残なんだろうな。

28：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:49:57.44 ID:TlrXjkCH0FOX.net

ボタンは多いほうがいい

33：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 02:12:54.64 ID:l9C8lSdO0FOX.net

正直なところスタートセレクトとか昔の名残りで残しただけのもので不要だわ
昔のマリオに得点とか存在したのもアーケードの名残だよね
意味が殆ど無かったが

34：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 02:20:26.81 ID:iXogw6JW0FOX.net

>>33
SFCのスーパーマリオワールドにすらスコアが有ったからな
あれはシューティングというより、ピンボール文化の名残だろうな…

35：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 02:54:23.53 ID:Lrk2MZkF0FOX.net

マリオはシステムにしろシナリオにしろ　コイン　の存在って全く関与がないんだよな

47：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 03:43:13.83 ID:QkWMhKvM0FOX.net

スタートボタンってポーズボタンとかメニューボタンで良いじゃん

36：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 03:03:03.29 ID:IPsb8z7+0FOX.net

皆ゲームウォッチを忘れてないか
ゲームタイプの選択に専用のボタンがあった

42：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 03:18:26.79 ID:xgpthwgS0FOX.net

ゲーム&ウォッチは電卓の派生だから、機能ごとにボタンがあるのが当たり前だった
十字キーはキャラが移動するボタン、モード選択は当然別のセレクトボタン

ところがよく考えると十字キーには汎用性があるじゃん
画面と十字キーと決定キャンセルの概念だけを持ったボタンを組み合わせれば
モードでも何でも自由に選んだりできるよね
って気付いてからは十字キーを使うのが当たり前になった…という感じだと思われる

43：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 03:35:04.93 ID:IPsb8z7+0FOX.net

電卓に限らず、キカイの操作は1ボタン1機能が当たり前だったのかも
テレビのリモコンに方向キーが付いたのもファミコン以後

45：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 03:39:02.12 ID:m4wcpfHc0FOX.net

スーファミの段階で-+ボタンに改称すべきだったな
そうすりゃ後のVCでも分かりやすいし

55：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 06:44:25.70 ID:c1HwA1W00FOX.net

箱コンのスタート、セレクトボタン廃止したのだけは絶対に許さない
2個重なった四角と三マークなんてゲーム中に表示されてもどっちがどっちだかわかんねーよ

57：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 07:07:18.43 ID:TlrXjkCH0FOX.net

>>55
あれどういう意味なんやろな

61：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 10:55:49.02 ID:fpotvTAP0FOX.net

>>57
三マークは今のWindowsアプリのほとんどで
メニューを開くアイコンとして使われているな
縦に点が3つ並んだ物も一緒
メニューが羅列されるイメージを記号にしたんだと思う
四角の方はわからん

62：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 11:48:56.95 ID:Qq3kSOpKaFOX.net

箱○のスタート/バックは見た目も名前も機能も分かりやすくてよかったのに
なんやねんメニューボタン/ビューボタンて（メニューボタンはまあいいけど）
しかもボタンのマークでしか表示されないから覚えられへん

という事を書きに来たらちょうどその話題が出てたw

あれな、要するにWindows10のスマホやタブレットに表記を合わせたかったんやろな
いい迷惑やわ

64：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 16:57:18.05 ID:fPRV0Qxn0.net

要はアーケード仕様を引きずったってことかもな。
ただ、これからゲームを始めるぞ！
というワクワク感はあった。スタートボタンだけで。

箱○のしいたけボタンとかそれだけに集約したような思想だと思う。

71：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 18:52:56.98 ID:3iRm8VKp0.net

わりと初期～ディスクシステム以前のFCのゲームは、タイトル画面で1人用とか2人用とかを選ぶぐらいにしかセレクトボタンは使用しない
ディスクシステムのゲームだと、セーブファイルを選択するのにもセレクトボタンのみで十字ボタン上下ではカーソル動かせないものが殆どやね
FCのゲームでも、バッテリーバックアップ付きでセーブファイルを選べるゲーム世代になると上下で選べるようになってきてた感じ

73：名無しさん必死だな： 2017/07/27(木) 04:26:39.40 ID:gDXN65a40.net

コントローラ2個あるけど
スタート・セレクトは1P側にしか付いてなかったファミコン
初期には混乱を避けるため、あえてスタート・セレクトで開始操作させてた可能性が
ないか。

74：名無しさん必死だな： 2017/07/27(木) 09:31:35.53 ID:7J/4rzvK0.net

2コンにセレクトスタートボタンの代わりにマイクが取り付けられたのは、
コスト的な差異がなくておもちゃ的に面白いからだそうな。

75：名無しさん必死だな： 2017/07/27(木) 11:33:39.62 ID:JzeqHt1/0.net

そういえば、マイクってつかなくなったね。ピカチュウで別売りはあったけど。

76：名無しさん必死だな： 2017/07/27(木) 13:14:25.91 ID:bRLhWExXp.net

最近だとPSVRはゴーグルにマイクも内蔵されとるな

60：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 10:43:14.33 ID:HuUKMddIaFOX.net

スタートセレクト同時押しでリセットの話かとおもた
あれは誤爆しかしないから無くて正解

27：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:30:18.09 ID:1rbkL7kY0FOX.net

スタート　→　どのボタンでも押せば始まる
セレクト　→　セレクトってなんだよｗ十字キーで選べるやんｗｗ

30：名無しさん必死だな： 2017/07/26(水) 01:56:39.80 ID:8k60vWVx0FOX.net

スタートボタンでポーズは画期的

なんでスタート、セレクトボタン絶滅したの？

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1500992465/

1001：ゲーハー黙示録：2013/13/32(黙) 01:14:51.40 ID:他サイト様おすすめ記事

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- 1. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:08 ID:gnVWZic80
- >>ファミコンが十字キーを付けた時に消滅するべきボタンだった
  十字キーではメニューが出せないだろうが

- 2. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:11 ID:buVIW5TT0
- つってもあるようなもんやん

- 3. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:14 ID:W438kFql0
- 3DSが基本的にスタートとセレクトで同じ動きをするようにしたのは次の携帯機で統一させる伏線なんじゃないかな。ムジュラとか例外もあるけど
  VCではZLRとかタッチパネルで代用できるし

- 4. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:17 ID:XFWYsMGa0
- 近年の実状はメニューボタンとポーズ（またはオプション）ボタンって感じだったからなー

- 5. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:33 ID:GPhBVXgs0
- >>元コメ35
  コインには「ここは入ってもいいルートですよ」と示す役割もある
  マリメとか改造マリオだと罠として配置される事もあるが
  本編では基本的にコインを目指せば正解になってるはず

- 6. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:40 ID:INz6zq5e0
- タイトルのセレクト画面に関しては、メモリの容量が限られていた時代に
  十字キーだと4つの入力に対してそれぞれカーソル移動のプログラムを用意する必要があるけど、
  セレクトキーを使うことによりそれが1つで済むため、メモリが節約出来るとかいう理由じゃなかったっけ

- 7. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:42 ID:iEdpK1sc0
- スタートボタン→圧倒的主人公感。子供に人気ありそう。
  
  セレクトボタン→え…誰こいつ感。でも以外と活用する機会があり使えば使う程、知れば知るほど良さが分かるやつ
  
  ってイメージなんだけどわかるやついないか

- 8. 名無し
- 2018年03月15日 08:48 ID:kG4QAKNz0
- 最近は知らんがＰＳＰくらいの頃、セガのゲームだけは頑なに
  タイトル画面でスタートボタン押すの強要してたな
  ＰＳＰのスタートボタン硬くて小さいから、地味に押しづらくて
  イラッとした思い出

- 9. Gamehard774
- 2018年03月15日 08:48 ID:OARCiHnx0
- 昔はSELECTボタンー使用しませんってゲームが割りとあって、じゃあ何のためにあるんだよこのボタン、とか思ってたな

- 10. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:08 ID:z3ABAONC0
- vitaにあるだろ
  ゲームやってねえのかこいつ

- 11. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:09 ID:lzTr6Z8B0
- 言われてみるとセレクトボタンって使わないなーって思ってた時期があったな
  PS4だとシェアボタンだから頻繁に使うし、「使われていないボタンにどんなゲームでも使われる機能を与えた」これは革新的だな

- 12. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:19 ID:giDWxDkm0
- vitaの戦国立志伝でめちゃくちゃセレクトボタン使うから。

- 13. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:19 ID:pdU5MZBp0
- 一時停止ボタンがあればスタセレは無くなっても構わんわ

- 14. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:31 ID:1l1McfCY0
- ※3
  ＞3DSが基本的にスタートとセレクトで同じ動きをするようにしたのは次の携帯機で統一させる伏線なんじゃないか
  
  3DSにセレクトボタンが残っていたのはバーチャルコンソールのためで基本的にセレクトボタン単体に機能を割り振りするのは禁止されてたよ。
  セレクトボタン使う場合は任天堂に許可貰う必要があったし、次世代機以降でセレクトボタンがなくなった場合の代用操作が必須だった。

- 15. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:32 ID:JX0DkiK60
- ps4でタッチパッドになった時、移植でスタートセレクト使うゲームの時わりかしムカつく
  シェアとか要らんしもっと控えめでいい
  パッドで長押し・チョン押しで機能分けるとかタイミングが重要なゲームで紛らわしいし邪魔になる
  gtaとかスカイリムとかでセレクトドコー？ってなる

- 16. Gamehard774
- 2018年03月15日 09:35 ID:UOusmUer0
- 本スレでも大分出てるけどアーケード由来ってのは結構ある
  昔の時間制限や一定時間でお邪魔キャラとか出てくる仕様もアーケードの名残り

- 17. ななしさん＠スタジアム
- 2018年03月15日 10:02 ID:xQe5J7Br0
- 名前変わっただけというかなんというか。

- 18. Gamehard774
- 2018年03月15日 10:19 ID:HpvjDBxf0
- ※16
  スーパーマリオブラザーズ、ゲーセンにあるしね。
  
  コイン100枚で1アップはシステム…だよなぁ？

- 19. Gamehard774
- 2018年03月15日 10:43 ID:EXMPrQql0
- ボタン無くなってもスタート・セレクトって言うな

- 20. Gamehard774
- 2018年03月15日 10:45 ID:Jqdr1vEK0
- SFCの時点でボタン配置はほぼ完成されてた右側に4つの安定感

- 21. Gamehard774
- 2018年03月15日 10:54 ID:s.vdsA6d0
- 絶滅してない。形と名前が変わっただけ。某野党みたいなもん

- 22. Gamehard774
- 2018年03月15日 10:56 ID:hHeBjyFP0
- 名前変えてるだけだよねえ・・・「セレクトする機会が無いからセレクトボタン廃止は当然」みたいなのはアホかなと思う
  ゲームプレイに関わり無い場所に置かれているボタン、用途はいろいろという意味あいでどちらも必要だよ。むしろかつてのセレクトの位置に用途固定のSHAREボタン置いたPS4がいかがなものかと思う。PSNowを遊ぶときにスタートセレクトをタッチパッドの左右に割り当ててあるのは紛らわしい
  同様にNDSシリーズでスタートボタンの場所がころころ変わって、前はスタートのあった場所に電源ボタンが配置されたのはひどい罠だった

- 23. Gamehard774
- 2018年03月15日 11:10 ID:j.2NoyFT0
- セレクトボタンなんてEDFで乗り物乗る時やPCエンジンアーカイブスで本来のセレクト用途としてくらいしか使った記憶無いや
  ほかにどんな使い道あったかなぁ...

- 24. 名無しさん
- 2018年03月15日 11:36 ID:wHwdXPaj0
- SELECTボタンはメガドラの時点でなくなってるで。
  まあその前のマスターシステムにはSELECTも(単独の)STARTもないが。

- 25. Gamehard774
- 2018年03月15日 11:36 ID:12Ejf9Xj0
- あの小ささで邪魔にならないからあってよかったんだけどね
  メニュー開いたり、上手く使ってくれてるゲームも結構あったし、自分は好きだった

- 26. 名無しさん
- 2018年03月15日 11:48 ID:wHwdXPaj0
- ※6
  SELECTの入力値の代わりに十字キーのどれかの入力値を拾うだけだから(カーソルの移動が一方向の場合)、コード量は変わらんぞ。それ以外の入力値は無視するだけ。コード量はカーソルを何方向に動かしたいかで変わるだけで、SELECTか十字キーかはその時点では関係ない。

- 27. Gamehard774
- 2018年03月15日 12:18 ID:biVWg41q0
- PS4のは今もスタートセレクトって言っちゃう

- 28. Gamehard774
- 2018年03月15日 12:20 ID:TkmESKdr0
- メガドライブなんてマイナー機の話をされても・・・
  PS3までは明確に有ったでしょ
  PS4は名前変えただけってあるけどシェアボタンとしての機能は変えられないし
  タッチパッドは使用感が違いすぎて代替にはなってないなあ

- 29. 名無しさん
- 2018年03月15日 13:05 ID:wHwdXPaj0
- ※28
  メガドラがマイナーって…
  北米で2000万台売り上げてるし、途上国向けに未だに互換機(公式)が販売されているのに。
  ちなみにスーファミの北米での売上は約2300万台な。

- 30. Gamehard774
- 2018年03月15日 13:24 ID:.ZoWuRoU0
- 昔はメニュー開くのに使ってたんだけどな
  使いやすい位置に△□やXYボタンが増えたのが原因じゃないの
  押しにくいんだよねスタートセレクトって位置的に

- 31. Nanashi has No Name
- 2018年03月15日 16:13 ID:S1MFLLmC0
- >>5
  もちろんその意味もあるんだろうけど18とかも言ってるようにアーケードの名残でしょ
  というか30未満くらいのゲーマーからスコアアタックって概念が無くなっちゃってるのかもな
  初代スーパーマリオだと残タイムボーナス＋花火があったり、1UPばかりが注目されるけど同じ敵を連続して踏むor蹴った甲羅で連続して敵を倒すとスコアは倍々になっていくよね
  当時はアクションゲームでもスコアアタックは普通にあったからあの手の仕様は当たり前だよ

- 32. Gamehard774
- 2018年03月15日 20:06 ID:4ScufPi60
- ゲームウォッチでは十字キーが無いのもあったからスタートセレクトが必須でその名残でしょ
  MSXのパッドは十字キー（もどき）とABボタンだけだったな

- 33. 名無しのスターライト
- 2018年03月15日 20:57 ID:t8n5HhPk0
- PS4のコントローラー軽量化しろ重すぎなんだよ

- 34. Gamehard774
- 2018年03月15日 23:17 ID:GbpspJKD0
- アケアカNEOGEOのスコアタとかのモードで
  ネオジオのスタートボタンに当たるボタンが使えないのが滅茶苦茶不便なのよな
  
  EXキャラとか潜在能力とか使えない

- 35. Gamehard774
- 2018年03月16日 09:50 ID:8ShWaE.s0
- ps4のタッチパットのボタンって大きくて
  押しやすいから割りと便利よね、
  タッチの必要性あんまり無いけど。

- 36. Gamehard774
- 2018年03月16日 10:19 ID:Jeug8uHi0
- 当時のPS1はコントローラについては何も考えてなかったのよ
  もしくは特許の都合で好きにできなかったか

- 37. Gamehard774
- 2018年03月16日 10:22 ID:Jeug8uHi0
- マリオのコインは、あれは取ろうとすることに意味があって
  コインのおかげでプレイヤーの意識を誘導することができる
  何もないとゲームデザインが少し変わってくる

- 38. Gamehard774
- 2018年03月16日 12:22 ID:yC8Zfxwh0
- 確かゲーム作るきまりの中で、タイトル画面ではワンボタンを押して
  ゲームを始められる作りにしないといけないってのがあるんじゃなかったけ
  それでスタートボタンがある

- 39. Gamehard774
- 2018年03月17日 11:59 ID:hHXMjHvE0
- 名前が今の時代に合ってないと思う
  スタートでポーズてなんなん？

- 40. Gamehard774
- 2018年03月18日 11:15 ID:OA9Q.2EG0
- ※39
  お前病院行って脳診てもらえよw
  それを言ったら、オプションボタンも要らんがなw
  お前の妄想に付き合ってたら、その内、コントローラも要らんくなるなw
  ただ座って、自分の意思だけで世の中の全てが間に合う様になったら、とんだトータル・リコールだよなw
  もはや、人間として生きてる価値もない、ただの人形やんけw

- 41. Gamehard774
- 2018年03月19日 15:18 ID:BMVT.VpP0
- 大昔はポーズボタンが本体に付いてたこともあったな

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