洋ゲーRPG「スキルは自由に割り振ってや」日本人「えぇ…どうしたらええんな」

2017年12月17日 12:35

コメント数:
44 コメント
カテゴリ:
なんでも実況J
話題
by aatyu

1：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:09:25.80 ID:siK4PP2k0.net

日本人「wiki見てそれ通りに割り振ろ」

2：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:10:14.18 ID:oyIw7Wr20.net

ワイ「STR極振りしたろ」

3：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:10:58.79 ID:Jug/1zjR0.net

初めてやるゲームだとどうしても器用貧乏な感じに振ってまうわ

4：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:11:18.90 ID:/87bKyTC0.net

自由度という名のバランス調整放棄きらい

13：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:12:54.93 ID:d9upbOTgr.net

カリスマに全部振って説得しまくる

7：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:12:02.45 ID:ziwy+JLX0.net

ワイ陰キャ「INTに極振りします（ｽﾁｬ」

8：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:12:09.92 ID:cyyInglVa.net

後で振り直せるのかが気になってしょうがない

9：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:12:23.38 ID:143KNeOY0.net

攻撃にバカ振りして積んだらHPにバカ振りや

17：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:13:23.85 ID:Jug/1zjR0.net

なおネトゲだとwiki見てしまう模様

10：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:12:32.95 ID:yKRLBg2e0.net

ハクスラとかビルド自由度どんなに高くても全く楽しめんわ

11：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:12:34.21 ID:WenGYsLQ0.net

ワイは身軽に動けるように振る

15：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:13:22.81 ID:oZ0pUBo90.net

極振りしかできない脳死プレイ

19：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:13:39.88 ID:Q7isbWqc0.net

ガチで自由すぎるのはダルい
ディア2ぐらいがいい

18：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:13:34.99 ID:Hwmvra0Xa.net

使いやすさ優先で振り分けてまうわ
プニキにスピード振る感じ

25：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:15:28.56 ID:uCe+KFIPa.net

脳筋の外人が作るゲームとかSTR特化にしときゃ失敗はないわ

28：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:16:18.96 ID:dDrrOIZI0.net

なんだかんだで器用貧乏にしたほうがゲームとして楽しめるで

22：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:14:18.61 ID:u+RHLME5x.net

モンスターファームだと賢さと回避を重視してあげるわ
ちからとか丈夫さってなんかダサい華麗さがほしい

30：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:16:24.33 ID:siK4PP2k0.net

筋力とか体力に振っとけば詰むことはないやろ

31：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:16:32.73 ID:u954vMfwK.net

こういうのを自由にしたら難易度もそれ前提に調整されてちょっと厳しめになるのよね
だからスキル割り振りに失敗したら詰んじゃうっていう

37：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:17:58.23 ID:OwO/yFYd0.net

開発者「死にステ用意したろ！」

43：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:19:12.95 ID:muYAzjb+d.net

ワイダクソ初見一週目「はい上質」

35：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:17:46.45 ID:JrfJMd09d.net

パワー系ガイジが一番や
満遍なく振るのが一番詰むやろ

40：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:18:31.87 ID:wJnWmmMA0.net

対戦雑魚より若干素早さ高くしてあとは力全振りや！

44：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:19:13.66 ID:1GqMfPEH0.net

技能系上げるとろくなことがない模様

45：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:19:50.84 ID:siK4PP2k0.net

ドラクエ8「序盤ではブーメラン有能そうに見せたろ」

42：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:18:55.48 ID:BDBstFxla.net

スピードに全振りが一番強い
相手より速く行動して攻撃をヒラリとさける

47：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:20:10.50 ID:cAmf5BPV0.net

デモンズの運とかいう罠
運でステータスあがる武器あったよな

50：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:21:22.91 ID:MRQ1fvZG0.net

最近のゲームはスキルツリーが多いから
やりたい能力取っていく感じやろ

48：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:20:41.96 ID:2IqVH8eQ0.net

実際Falloutですら3やNVは実質的な最適数値配分あったからしゃーない

51：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:21:32.53 ID:wl4BbrMQa.net

FOもTESも育成ミスるとガチで詰みかねんし
INT削るとマジで無理

54：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:22:56.89 ID:E1bvk5iU0.net

ワイ「よっしゃ！力にガン振りや！」
？？？「運に全ツッパ以外は誤差やぞ」

62：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:27:30.66 ID:qwbbIezZ0.net

ワイ陰キャ隠蔽に全振り

53：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:22:39.39 ID:J6i1tznu0.net

仁王とかいう気力に振ることを余儀なくされるゲーム。
どんだけ体力ないねんあのおっさん

63：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:27:41.45 ID:Fli4IT9S0.net

ダクソで自由に育ててたらクソみたいなステになってスレでボコボコにされたの忘れんからなぁ！

67：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:28:32.86 ID:XT2y+EWf0.net

ワイ(耐久力…？一応2、3くらい振っておくか)

70：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:30:06.13 ID:EizErkDs0.net

そこまで自由に割り振らせてくれるんなら
割り振りのやり直しも自由にやらせろや

65：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:28:01.01 ID:P++kE9Xk0.net

スカイリムでクッソ悩んだなあ

71：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:30:51.95 ID:fadObfV/0.net

んんｗｗｗｗｗｗ火力と耐久に振る以外ありえないｗｗｗｗｗ

73：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:31:04.58 ID:XFrzmQf50.net

自由度とか言って死にスキルばっかなのホンマ嫌い

75：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:32:25.00 ID:IOXTt+8GM.net

逆に変なふうに振ったことないわ
振ってみたいンゴね

103：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:42:21.51 ID:I6pURTKId.net

デモンズソウルでスタイリッシュな魔法・奇跡剣士になろうとしてバランスよく振ったら器用貧乏うんこマンになってしまったンゴ

81：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:33:27.40 ID:yp1zCh7B0.net

どう振ってもクリアできる→自由で良いけど難易度は温すぎ

84：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:34:18.38 ID:hMklkrMTH.net

素早さこそ正義や！
からの糞ダメージ

88：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:34:41.78 ID:rmJTg+Zq0.net

自力で試行錯誤するのがゲームの醍醐味なんだろうけど
目の前に正解が書かれてあるのに時間の無駄に思えてしまう

111：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:45:15.84 ID:g2w+IBqM0.net

攻撃力に全振りしたろ！
洋ゲー「扉や宝箱の鍵開けられないぞ」

92：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:35:56.45 ID:akZ9ikwaK.net

自由に振れるようにしたからバランス緩くしたろってゲームならええけどな
自由に振れるようにしたけど最適解以外の振り方した奴は死ねみたいなバランスだとちょっと

94：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:36:44.63 ID:Yikkj5Afp.net

防御全振りした結果wwww
雑魚敵にくっそ時間かかるしボスには大して意味ないンゴwwww

96：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:38:35.71 ID:LmSfxXZA0.net

大体のゲームは特化させた方が強いのは分かってるが初見はあえて器用貧乏に振りたくなる

119：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:47:53.94 ID:9WFzK4hv0.net

ワイはジルオールみたいに
フリーシナリオならアリやと思うけどなあ

98：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:39:54.28 ID:cyyInglVa.net

運︰様々な要素に影響します
こういうのやめろや

107：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:44:53.49 ID:zFtfvbDq0.net

装備条件筋力20魔力12みたいな武器嫌い

115：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:45:59.48 ID:yIyX/LTQ0.net

振り直し出来るゲームいろんな遊び方出来るからすき

112：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:45:33.01 ID:z0wPRPaDM.net

ポイントぶん自由にパラメータの数値上げろ←すきじゃない
スキルツリー用意されてるから自由にたどれ←めっちゃすこ
FF10無印のスフィア盤もすこすこだったんだ…😊

120：風吹けば名無し： 2017/12/17(日) 09:47:56.69 ID:rYkovflo0.net

スキル振り分けによる詰み要素がなければどうでもええわ

洋ゲーRPG「スキルは自由に割り振ってや」日本人「えぇ…どうしたらええんな」

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1513469365/

1001：ゲーハー黙示録：2013/13/32(黙) 01:14:51.40 ID:他サイト様おすすめ記事

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コメント一覧

- 1. Gamehard774
- 2017年12月17日 12:52 ID:CChQXM9z0
- 洋ゲ―と言っておきながらダクソとかデモンズとかがもろ該当してるとかいうね

- 2. Gamehard774
- 2017年12月17日 12:55 ID:vTY2q5JI0
- 和ゲーだけどメガテンの主人公は力にふれ派と知にふれ派がいて未だにどっち信じればいいかわからん

- 3. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:00 ID:JH.y.21x0
- ゲーム内の説明文通りの効果なら文句言わない
  大ダメージ（前提スキルとダメージ殆ど変わらず燃費倍）とか
  悪意しかないテキスト書いてるゲームは死ね

- 4. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:02 ID:CVUCvBMa0
- 朗報:ゲハ黙、洋ゲーが好きすぎてたまらない。

- 5. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:07 ID:JscAVlEQ0
- 洋ゲー「すまん、そのスキルはバグで振っても意味ないし最悪進行不可になるおまけついてたわ！振り直しはできんけど許してな！」

- 6. ななしさん＠スタジアム
- 2017年12月17日 13:27 ID:.tRl8rWm0
- 洋ゲーはプレイスタイル決めて対応するスキルに極振りが最適解だけどオープンワールドゲームは難易度低いから別に何でもいけちゃう
  むしろ和ゲーの方が詰む場合あり、ただハクスラだけはwikiみないと後悔するな、和洋ともに

- 7. 774の冒険者
- 2017年12月17日 13:28 ID:qrRtK1vI0
- ネトゲで最適なステ振らないとハラスメント扱いされるとかならまだしも
  オフゲなら好きにステ振ってヒーヒー言って後悔すんのもまた一興だろ

- 8. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:33 ID:YOTO11C.0
- ？？？「育成の自由度が1番高いキマリを育てるのが1番楽しいということだ。偏ったガードなどいらないのだ」
  
  ※1
  なんJの基本スタイルは反日だから、日本の作品を認めるのは好ましくない。

- 9. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:35 ID:YOTO11C.0
- ドラクエ11は振り直せるからよかったな。キャラの役割を気分で変えられる。職業よりも分かりやすい。
  スキルツリーの途中で下位スキルはいらなくなるから、振ったポイントを回収したくなるのよね。
  仁王なんて同じコマンドでしかセットできない技が多すぎるからな。

- 10. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:47 ID:ksuI67N.0
- ※2
  作品によるんじゃね？
  最近のは魔が強い

- 11. Gamehard774
- 2017年12月17日 13:57 ID:UHUKI8UK0
- FO4は3の感覚でINT極振りしたら仕様変わってて損したな
  目玉の拠点機能を十分に楽しむにはCHA6も要求されるし
  最初は満遍なく振った方が色々手を出しやすいだった

- 12. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:05 ID:IOHoYjyC0
- 知力や筋力に極振りしたり
  素早さや運の良さに極振りが強いゲームはあったけど
  防御や体力極振りが最適なゲームはあるんだろうか。

- 13. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:09 ID:fLUxNZbk0
- 初見やぞ
  難易度の傾向もパラメータがどの程度作用するかもわからんのに自分で選べって無茶よな

- 14. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:12 ID:D6qSSbXd0
- どれが当たりかに違いはあっても基本極振り最強だから萎える。いらないシステム。

- 15. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:14 ID:kin2Q7y50
- サモンナイトは適当でも極振りでも適度に歯応えあったな
  なおブレイブレベル無視した途端にヌルゲーになる模様

- 16. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:33 ID:ttTa39oG0
- 極振り最強でも初プレイでそんな博打をする人の方が少ないだろ
  攻略サイトを見れば分かるけど見た時点で自分で攻略する事は放棄してるんだし
  そこまでバランス調整には気を使えないだろ

- 17. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:36 ID:yyNGrxBY0
- ゲームバランスによってはある程度決まった振り方をしないと通用しなくなるから、ゲーム自体をちょっとぬるくしないといけなくなる

- 18.
- 2017年12月17日 14:36 ID:BVQOhU0e0
- 死ぬとキャラロストするダンジョンRPGは体力をある程度振った方がいい

- 19. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:41 ID:f01xAxaj0
- 妄想の日本人と戦うのは楽しいか？

- 20. Gamehard774
- 2017年12月17日 14:44 ID:.fDxbxJv0
- IS「じゃあこっちがレベル上がったらランダムにパラメーター上がるようにするわ、全部上がることあるかも知れんけど一個も上がらんこともあるデー」

- 21. Gamehard774
- 2017年12月17日 15:03 ID:1NBVUMFU0
- FOのnewvegasや旧シリーズみたいに知能振ったらストーリーでも頭の良さが反映されたりするの好き

- 22. 　
- 2017年12月17日 15:08 ID:RJXnctrd0
- ウィッチャー3で洗脳スキルを強化してイベントで洗脳使おうとしたら
  相手が魔法の使い手みたいなやつだったみたいで「いま洗脳しようとしただろ、こいつは敵だ！」みたいになったのすこ

- 23. Gamehard774
- 2017年12月17日 15:33 ID:rDETDIO70
- 自分で考えられないのかよざっこ。仕事でもそうなんだろうな

- 24. Gamehard774
- 2017年12月17日 15:50 ID:SLuNkaBI0
- バランスより全振り
  火力と体力に振っとけば無難
  って現実感あっていいよね

- 25. Gamehard774
- 2017年12月17日 16:09 ID:FrVZoPFg0
- 割り振りで詰になるなんて体験したことないな
  
  効率最適解じゃないと嫌だとか、事前に攻略見ないとできないとか、
  ちょっと貧乏性過ぎないか？

- 26. 名無しさん
- 2017年12月17日 16:48 ID:QmBZ5VAi0
- 振りは後回しにして保留
  ↓
  装備やスキルに必要になったら必要なだけ振る
  ↓
  それでどうにもきつくなったら足りない要素に振る
  
  これで何の問題もない
  保留にできないタイプはクソだが、最近はそんなの滅多にない

- 27. Gamehard774
- 2017年12月17日 16:51 ID:XgyIPWP.0
- ステータス振り分けゲームの最大の敵
  
  序盤でステータス極振りカンストするとゲーム中手に入るドーピングアイテムが無駄になります

- 28. 名無しの権兵衛
- 2017年12月17日 17:17 ID:vcF0.c610
- こういう育成プランを考えたり、試行錯誤しながらプレイスタイルにあった最適解を
  自分で見つけていく過程を楽しみと感じられるか否かだろうな。もちろん > 26
  みたいに後出し必要に応じて必要な分だけ伸ばしていくというのも、良いアイディアだけど。
  Fallout3 は INT 極振りが基本だけど、あんまり極端な振りをすると行き詰まりくらいの
  バランスがいいんじゃないかな。

- 29. Gamehard774
- 2017年12月17日 17:35 ID:KiZQnGuV0
- つい先日某スレで
  「シリーズ初めてです！攻略wikiは熟読しました！オススメ教えてください！」
  ってレスがあって震えたわ
  何一つ自分で考える習慣あらへんぞアイツ

- 30. Gamehard774
- 2017年12月17日 19:09 ID:dcLLZBZ10
- NVはスピーチが強すぎる
  まあ誰も殺さずにクリア出来るってコンセプトなんだから当たり前なんだが

- 31. Gamehard774
- 2017年12月17日 22:12 ID:k.L7Zs4s0
- 22.
  あるある、「おまえ今魔法使ったろ！」って増援呼ばれて、敵側も賢くてワロタ

- 32. Gamehard774
- 2017年12月17日 22:20 ID:T4JVYyjb0
- スフィア盤好きならPoE!

- 33. 名無しさん
- 2017年12月17日 22:24 ID:06TyOE1t0
- 全部ラックに振ったろ！

- 34. Gamehard774
- 2017年12月17日 23:09 ID:oZTi6JVI0
- 何かのゲームでHPに極振りしてクソダルいプレイしてたわ

- 35. 名無しのサッカーマニア
- 2017年12月17日 23:22 ID:.bLpOlV20
- そのゲームの有効なセオリーなんてそのゲームのプレイ経験がなきゃわかるわけねーんだから、無限の選択肢与えるだけで迷わせるのはデザイン側の不備だぞ。
  選択肢与えつつセオリーに向けたガイドまで作るのが優れたデザイン。当然そのガイドは無粋な直接表現じゃいけない。
  たとえばＳＴＲに振らせたきゃ「ＳＴＲに振りましょう」と画面に表示するのは二流（それすらない三流よりははるかにマシだが）。装備条件ＳＴＲギリギリ足りない武器拾わせてプレイヤーが自分で発見した気にさせるのが秀逸なデザイン。

- 36. Gamehard774
- 2017年12月18日 03:01 ID:YDPAfHeU0
- これ苦手なんだよなあ
  絶対に間違った振り方してまうわ

- 37. Gamehard774
- 2017年12月18日 03:54 ID:yHF5ZoFC0
- 後々振り直せるかだけ調べる

- 38. Gamehard774
- 2017年12月18日 07:13 ID:lEUtrHY20
- ？？「二次関数的な上がり方するから振るならレベルが1桁の内にだけ振れ」
  
  作り直し不可避

- 39. Gamehard774
- 2017年12月18日 08:54 ID:vDCmPI6I0
- ディアブロ2がもう洗練されまくってるよな
  シナジーちゃんと明記されてるのも助かるし

- 40. Gamehard774
- 2017年12月18日 12:11 ID:Tciwta4N0
- ※35の要約
  「さりげなく介護して気持ちよくさせろ」

- 41. Gamehard774
- 2017年12月18日 14:10 ID:yjolKsBb0
- そういやドラクエ１１は振り分け廃止されてたな

- 42. Gamehard774
- 2017年12月19日 01:15 ID:xm5Jsima0
- ジルオールは神ゲー
  あのシステムをパクったゲーム出ねえかな

- 43. Gamehard774
- 2017年12月19日 17:35 ID:8z2NIyiD0
- ・ゲームの全容を把握してない状態だと、ただの運ゲー
  ・最適解との差異にプレイ中もどかしくなる
  ・必然的に割り振りに失敗してもクリアできるようなヌルいバランスにせざるを得ない
  
  欠陥やな

- 44. 名無しのサッカーマニア
- 2017年12月19日 19:28 ID:xYzPjhsW0
- ※40
  まったくその通り。遊びなんだからいかにキモチよくさせるかだよ。
  そのためにはウソでも勘違いでもゴカマシでもなんでも駆使して客をその気にさせる。キャバ嬢と一緒だね。

※お知らせ※(2016.11.21)
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(2019.06.05)[update]
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